הסערה סביב ציוצו השנוי במחלוקת של העיתונאי ישראל פריי הגיעה לתוכנית הרדיו 'שטח משפטי' בהגשת עו"ד יוסי ויצמן. בתוכנית התארח עורך הדין משה אוסדיטשר, והשניים ניהלו דיון נוקב בשאלת גבולות חופש הביטוי בישראל.
ויצמן פתח בהתייחסות לציוץ שפרסם פריי לאחר נפילתם של חמישה חיילי צה"ל: "הוא טען שהעולם טוב יותר אחרי פטירתם של חמישה חיילים, שזה משפט מזעזע… ואז המשטרה קראה לו לחקירה והוא עדיין עצור. האם באמת אנחנו במדינה שבה ביטוי חמור – צריך להיות עילה למעצר, או שאנחנו עדיין במדינה דמוקרטית חופשית שמותר לדבר איך שרוצים?".
>> כל הכתבות והעדכונים על פרשת ישראל פריי
עוד באתר:
אוסדיטשר לא היסס להביע עמדה נחרצת: "המשפט שהוא אמר – גרוע, כמעט בגבול הנאציזם. חד משמעית – כן. גם אם זה מימין וגם אם זה משמאל – מי שמדבר כמו פריי צריך להיענש. חופש הביטוי זה לא חופש השיסוי."
ויצמן תהה אם עונש כבד בגין ביטוי חמור הוא מוצדק מבחינה משפטית וציבורית: "האם העונש הזה – חמש שנות מאסר – אמור להיות עניין של המשטרה או של הציבור?".
אוסדיטשר השיב ללא סייג: "בוודאי שהמשטרה. מדובר בעבירה לפי סעיף 24ב לחוק המאבק בטרור – אהדה לטרור. אם מחבל שומע את פריי – הוא מקבל רוח גבית. ולכן, לדעתי – חמש שנות מאסר מינימום. ואפילו עונש מוות הייתי תומך בו. אין מקום לדיבור מהסוג הזה במדינה שפויה."
ויצמן ניסה להעלות נקודה מורכבת על חופש הביטוי גם במצבים קשים: "אולי זו אמירה מזעזעת – אבל האם היא באמת חורגת מחופש הביטוי? והאם אנחנו מוכנים לייצר מדרון חלקלק שיאפשר מעצרים גם לדוברים אחרים, בעתיד, מימין או משמאל?".
אך אוסדיטשר התעקש: "הגבול עובר בדם. ברגע שנשפך דם של חייל – נגמר חופש הביטוי. אם אתה רוקד על הדם – תעשה את זה בכלא עם מדים חומים."
בהמשך, הסביר אוסדיטשר כי מעצרו של פריי בוצע לא רק כתגובה אלא לצורכי חקירה: "המעצר לא היה ענישה. הוא שוחרר למעצר בית רק אחרי שנבדקה האפשרות של שיבוש חקירה. זו פרקטיקה מוכרת."
ויצמן שאל אם לא היה ראוי להתמודד עם דבריו של פריי בזירה החברתית והציבורית בלבד: "אולי החברים שלו היו אמורים לנדות אותו? אולי החברה הייתה אמורה לטפל בזה?".
אבל אוסדיטשר השיב: "כשחבריו מהשמאל הקיצוני רואים בו מנהיג וגיבור, זו בדיוק הבעיה. כשעיתונאי כמוהו אומר שהוא לא מתכוון להתנצל, זה מחייב תגובה ממסדית."
לסיום, תהה ויצמן האם ייתכן שהמעצר רק הגביר את הפופולריות של פריי ונתן תהודה רחבה לציוצו: "אולי אם לא היו עוצרים אותו – זה היה נשאר בתוך עשרות אנשים בלבד?"
ואוסדיטשר ענה: "המעצר הזה הוא תמרור אזהרה לכל מי שחושב לכתוב דבר כזה. הפחד מהתגובה המשפטית יעצור אחרים. כן – זה איום, אבל חיוני."
התוכנית הסתיימה בנימה חד משמעית של אוסדיטשר: "בגבולות הדמוקרטיה – יש גבולות גם לחופש הביטוי. הדם של חיילי צה"ל הוא קו אדום."
האזינו לאייטם המלא מתוך 'שטח משפטי' ב'קול חי':
