חשיפה: "היועמ"שית מתקשרת כל בוקר לשאול כמה נעצרו"

הפרשן הפוליטי וההיסטוריון יעקב ריבלין התראיין הערב ב'מהדורה המרכזית' ותיאר את המצב כ"מלחמה כוללת" המלובה על ידי היועצת המשפטית, והעריך כי חוק גיוס חדש יוצג תוך חודש וחצי.

הראיון נפתח בשאלת המנחה, אבי מימרן, האם מעצרי תלמידי ישיבות הם אירוע היסטורי. ריבלין השיב: "זה ברור שעד עכשיו לא היה מצב שבני ישיבות נעצרו, כי עוד היה דיונים על הסדרה והכול, אבל מה שלא היסטורי הוא שגדולי ישראל באים לבקר עצורים. זה כבר היה בשנת 53' בפרשת ילדי טהרן, שעצרו שם כמה פעילים". הוא הבהיר כי המקרה הנוכחי ייחודי, שכן הוא נוגע לביטול הסדר "תורתו אומנותו": "פה אנחנו מדברים על הרשמי, היה חוק, מדינת ישראל לקחה תלמידים, אמרה להם, אנחנו עושים אתכם הסדר, יום אחד ביטלו את ההסדר, באים אליכם הביתה". הוא הוסיף כי ההסדר פקע כבר לפני שנתיים, בהחלטת בג"ץ מ-2023, וכי כעת מדובר בהוצאה לפועל של אותו פסק דין.

ריבלין חשף כי המצב הנוכחי הוא "מלחמה כוללת" המונעת פשרות: "יש לי מקור בעולם הישיבות שמקורו במשרד הביטחון, שאומר לי מפורשות, היא [היועצת המשפטית] מתקשרת כל יום ושואלת כמה מעצרים יתבצעו." הוא תיאר את המעצרים כבעלי "אפקט דרמטי-היסטורי", שמקשה על הגעה להסכמות: "כשאתה נמצא במצב של מגעים, אתה מוכן להתפשר, מתפשרים פה, מתפשרים שם. כשאנחנו נמצאים במלחמה כוללת, שהיועצת המשפטית מלווה אותה… במלחמה לא מתפשרים.

עוד באתר:

בעיצומם של הריקודים

ראש הישיבה פתח את הגמרא, הבחורים עברו לנשק

נתי קאליש

טרגדיה מחרידה

בדירת מגורים בחדרה; בן 70 נספה בשריפה

פנחס בן זיו

כל התיעודים

כמו ב'טיש': אלפי בחורי הישיבות הליטאיות רוקדים

פנחס בן זיו

לצפייה ישירה

צפו בשידור המלא: גדולי הדור באירוע הישיבות בירושלים

פנחס בן זיו

ריבלין הציג את עבודת ועדת ביסמוט כמסלול מנוגד למלחמה המשפטית: "מצד אחד יש לנו את עבודת הוועדה בראשותו של ביסמוט, שפשוט נותן גז. הוא מתכונן לכנס את הכנסת גם בזמן שהכנסת, מה שנקרא, בהדממה". הוא שיבח את ח"כ בועז ביסמוט על נחישותו: "למה אני תולה תקוות בביסמוט? כי הוא, בניגוד לאדלשטיין, לא רועד. הוא מרגיש חזק, הוא בטוח בעצמו. אני רוצה להזכיר שהוא היה פאנליסט בערוץ 14 ופיתח עור של פיל מפני כל ההתקפות של השמאל, וזה פשוט לא מזיז לו." הוא הוסיף כי ביסמוט, בניגוד לאדלשטיין או לגלנט, חף ממתחים פוליטיים עם נתניהו: "הוא קיבל, התמנה בשביל תפקיד מסוים, ולדעתי הוא יעשה את זה".

ריבלין העריך כי "תוך כמה שבועות הוא יביא ויציג חוק מושלם," שיתבסס על הסכמות קודמות: "אני מניח שהחוק הזה יתבסס על כמה מהעקרונות שהיו בתקופת אדלשטיין, שהחרדים עצמם הסכימו להם בערב המלחמה באיראן, ויוריד ממנו את כל התוספות שאדלשטיין הוסיף אחר כך כדי לטרפד את העסק." הוא הוסיף כי התהליך יהיה מהיר: "בתוך חודש וחצי הוא מביא חוק, כי אין הרבה מה לעבוד כאן. יש הסכמות, היו הסכמות בסיסיות, היו תוספות שלא הוסכמו, פשוט לכנס את הוועדה שלוש-ארבע פעמים ולהגיע להחלטה".

ריבלין הדגיש כי ההחלטה על קבלת החוק תלויה בגדולי התורה, והצביע על מחלוקות פנימיות: "השאלה היא… האם הולכים על כל חוק שיסדיר את מעמד לומדי התורה, שמי שרוצה ללמוד יוכל ללמוד, או שאומרים, אתם יודעים מה, זה היה נכון לפני חודשיים, אנחנו עכשיו פותחים את הכל מההתחלה, מלחמה, ועם כל המשמעויות של זה." הוא ציין כי בציבור הליטאי, "מרנן, הרב לנדו והרב הירש, היו מוכנים לפשרות מרחיקות לכת" לפני המלחמה באיראן, אך חלק מגדולי התורה, במיוחד מהזרם המרכזי, מתנגדים לחוקים שעלולים להפיל את הממשלה: "גדולי התורה של אגודת ישראל, שגם קודם לכן לא התלהבו מהחוק, ובמיוחד מהסיעה המרכזית שלא רוצים בכלל כדי להפיל את הממשלה, אני לא בטוח אם יקבלו גם את החוק של ביסמוט".

בציבור הספרדי, ריבלין ציין חששות ממכסות גיוס: "יש לנו את ראשי הישיבות הספרדיות שחוששים ממכסות והילדים יפלו עליהם, ויש לנו את המבוגרים יותר, יש לנו את דרעי שיש לו גם דעה מעצמו." הוא סיכם כי "קשה להגיד מה יהיה המצב אצלנו, עד שאנחנו נראה את נוסח החוק שביסמוט יביא".

האזינו לדברים המלאים מתוך 'המהדורה המרכזית' בהגשת אבי מימרן ב'קול חי':