ראש השב"כ דוד זיני משוחח עם הרמטכ"ל אייל זמיר בכנסת | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

עידו נורדן, לשעבר בכיר במשרד ראש הממשלה ומייסד פורום הבכירים יוצאי השירות הציבורי, אומר הבוקר ב'קול חי' כי מדינת ישראל נמצאת רק בתחילת הדרך של קריסת שלטון הפקידים, או כפי שכינה זאת נתניהו: "הדיפ סטייט". לדבריו, החשיפה של פרשיות כמו זו של הפצ"רית וההסתדרות היא רק תחילתה של מפולת עמוקה יותר.

נורדן פתח בקביעה חדה: "אנחנו רק בתחילת הדרך. שלטון הפקידים – הדיפ סטייט במדינת ישראל – הוא שלטון של מיעוט ברוב, שנשען על פחד. במשך שנים אנשים במערכת פחדו לדבר, פחדו שיפגעו בהם או שידחו אותם הצידה. הפחד הזה הולך ומתמוסס."

לדבריו, ההשתקה רבת השנים במערכת הציבורית נובעת מהגמוניה חברתית אחת השולטת בכל מוקדי הכוח, אך המצב מתחיל להשתנות: "המפולת תתרחב. הסדקים כבר נראים, וזו רק ההתחלה."

נורדן ציין את מינויו של ראש השב"כ דוד זיני כגורם משמעותי בשינוי היחסי בתוך מנגנוני המדינה: "זו פעם ראשונה שמישהו מ’ישראל האחרת’ נכנס למערכות הקריטיות של מדינת ישראל. כשהאירוע של הפצ"רית הגיע אליו – הם הבינו שאין דרך לגלגל את תפוח האדמה הלא יתעסק. כבר אי אפשר לטייח. זיני לא מהמיליה שלהם. ההגמוניה לא יכולה לקנות אותו, לא לאיים עליו ולא להשפיע עליו. הוא לא חלק ממנה – וזה מה שמפחיד אותם".

המראיינים העירו כי לאורך השנים, מי שנכנס למוקדי הכוח בסופו של דבר מתמסד והופך להיות חלק מהממסד. נורדן הסכים חלקית: "נכון, כשאתה מטפס מלמטה, אתה עלול להישאב פנימה. יש שלוש תופעות – או שאתה מתמסד והופך להיות חלק מההגמוניה, או שאתה לעומתי ואז דוחים אותך החוצה, או שאתה אנוס – מסתיר את דעותיך כדי לשרוד."

המראיינים העלו את השאלה על השפעת קרן וקסנר (בה השתלם גם הפצ"ר החדש) על בכירים במגזר הציבורי. נורדן הגיב: "יש אנשים מצוינים שהיו בקרן וקסנר. אפילו אצלנו בפורום יש בוגר אחד כזה. אבל הקרן כתפיסה – היא פרויקט לחלחל תפיסות רוגרסיביות למערכת. זה כמו המשל של עמלק – הוא מקרר אותך. לא חייב להפוך להיות כמוהו, אבל משהו בתפיסה שלך מתערער. לכן, לא כל מי שהיה שם פסול, אבל מי שכן היה שם – צריך לבדוק אותו בשבעים עיניים".

האזינו לראיון המלא מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן ודוד חכם ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

בהפרש של 14 שנה

הטרגדיה שלא נגמרת: הפיל שחיסל ארבעה בני משפחה אחת

יוני שניידר
מעל לדרך הטבע

לביאה התנפלה על רועה צאן; הסוף הדהים את העולם

יוני שניידר
מתקן סודי

"תהיו מוכנים": טראמפ חשף יעד תקיפה חדש

שמעון כץ
התפללה לבורא עולם

9 ימים ללא מזון: כך שרדה הקשישה בת ה-82

אבי יעקב
לאחר אישור החוק

מדריך מלא: האם מותר לטוס, ומה קורה במפגש עם שוטר?

בצלאל קאהן
הד"ר מאשר

"תהיו זהירים למי אתם הולכים" • עדויות מדאיגות

צבי טסלר
כך זה הסתיים

רגעי חרדה ברחוב רבי עקיבא: מסעדה עלתה באש

אבי יעקב
רגעי אימה בארה"ב

מול הנכד המבועת: ביזון תקף והעיף את הסב באוויר

שמעון כץ
כך זה נראה

מבצע חריג: 25 מחלצים נאבקו להציל פרה טובעת

שמעון כץ
הלם בכפר

ישראלי בן 32 נקטף במהלך טיול בהרי האלפים

אבי יעקב
בלי מכסות ועדתיות

"דיני נפשות" • 700 נבחנו, רק 480 התקבלו

נתי קאליש
האבטחה תוגברה

לקראת מלחמה מול איראן? פליטת הפה חשפה את הרמז

פנחס בן זיו
משבר עמוק

זלנסקי כיבד את רוצחי הפולנים והיהודים, ואיבד את העיטור

שמעון כץ
ה'דרייבערים' הערבים

נוסע סמוי הפיל נהגים שהסיעו בשכר ללא רישיון

אבי יעקב
טרגדיה

חופשה שהפכה לאסון: פעוטה ישראלית טבעה בסיני

אבי יעקב
לקראת ההצבעה הדרמטית

היועמ"שית לח"כים: הצהירו אם יש לכם קרוב משפחה עריק

פנחס בן זיו
בלע משחק

בני ברק: תינוק בן 5 חודשים נכנס לניתוח דחוף

אלי יעקובוביץ
אסירי עולם המוזיקה

ימי בין המצרים: שני מוזיקאים נעצרו בלשכת הגיוס

אליעזר חסיד
עזרה לאחרים

"אני מתפרקת": המאזינה שנשברה בניסיון להציל את אחיה

הרב שלמה בכר
ייפסל מלהתמודד?

בעקבות התיעוד: ביקור מנסור עבאס בטורקיה נבחן במשטרה

גדי פוקס