ראש השב"כ דוד זיני משוחח עם הרמטכ"ל אייל זמיר בכנסת | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

עידו נורדן, לשעבר בכיר במשרד ראש הממשלה ומייסד פורום הבכירים יוצאי השירות הציבורי, אומר הבוקר ב'קול חי' כי מדינת ישראל נמצאת רק בתחילת הדרך של קריסת שלטון הפקידים, או כפי שכינה זאת נתניהו: "הדיפ סטייט". לדבריו, החשיפה של פרשיות כמו זו של הפצ"רית וההסתדרות היא רק תחילתה של מפולת עמוקה יותר.

נורדן פתח בקביעה חדה: "אנחנו רק בתחילת הדרך. שלטון הפקידים – הדיפ סטייט במדינת ישראל – הוא שלטון של מיעוט ברוב, שנשען על פחד. במשך שנים אנשים במערכת פחדו לדבר, פחדו שיפגעו בהם או שידחו אותם הצידה. הפחד הזה הולך ומתמוסס."

לדבריו, ההשתקה רבת השנים במערכת הציבורית נובעת מהגמוניה חברתית אחת השולטת בכל מוקדי הכוח, אך המצב מתחיל להשתנות: "המפולת תתרחב. הסדקים כבר נראים, וזו רק ההתחלה."

נורדן ציין את מינויו של ראש השב"כ דוד זיני כגורם משמעותי בשינוי היחסי בתוך מנגנוני המדינה: "זו פעם ראשונה שמישהו מ’ישראל האחרת’ נכנס למערכות הקריטיות של מדינת ישראל. כשהאירוע של הפצ"רית הגיע אליו – הם הבינו שאין דרך לגלגל את תפוח האדמה הלא יתעסק. כבר אי אפשר לטייח. זיני לא מהמיליה שלהם. ההגמוניה לא יכולה לקנות אותו, לא לאיים עליו ולא להשפיע עליו. הוא לא חלק ממנה – וזה מה שמפחיד אותם".

המראיינים העירו כי לאורך השנים, מי שנכנס למוקדי הכוח בסופו של דבר מתמסד והופך להיות חלק מהממסד. נורדן הסכים חלקית: "נכון, כשאתה מטפס מלמטה, אתה עלול להישאב פנימה. יש שלוש תופעות – או שאתה מתמסד והופך להיות חלק מההגמוניה, או שאתה לעומתי ואז דוחים אותך החוצה, או שאתה אנוס – מסתיר את דעותיך כדי לשרוד."

המראיינים העלו את השאלה על השפעת קרן וקסנר (בה השתלם גם הפצ"ר החדש) על בכירים במגזר הציבורי. נורדן הגיב: "יש אנשים מצוינים שהיו בקרן וקסנר. אפילו אצלנו בפורום יש בוגר אחד כזה. אבל הקרן כתפיסה – היא פרויקט לחלחל תפיסות רוגרסיביות למערכת. זה כמו המשל של עמלק – הוא מקרר אותך. לא חייב להפוך להיות כמוהו, אבל משהו בתפיסה שלך מתערער. לכן, לא כל מי שהיה שם פסול, אבל מי שכן היה שם – צריך לבדוק אותו בשבעים עיניים".

האזינו לראיון המלא מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן ודוד חכם ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

בחדרו בפוניבז'

צפו: ראש הישיבה ערך 'לחיים' לרגל הוצאת ספרו

נתי קאליש
הדרמה מתגלגלת

מי יזכה בפרס הגדול? אותר הטלפון של יפעת תומר ירושלמי

גדי פוקס
מבצע חיסול

שבוע ביו"ש: 3 מחבלים חוסלו ויותר מ-60 נעצרו

קובי פינקלר
צפו בשידור החוזר

הזמר והיוצר משה פלד מגיע לשולמלייכם

קובי ברומר ומנדי וייס
הקשר לפרשה

"מה אתם עושים?" עורך הדין התפרץ לחדר הניתוח

הרב נהוראי משה אלביליה
אל תחמיצו

מאוכזבים מניצחון ממדאני? הפלייליסט עם זווית שונה

אלי ממונסי
כך זה נגמר

תיעוד: תוך 3 דקות הגנב יצא עם הרכב מהחניון

קובי סגל
לאחר אזהרת הפינוי

צפו בתיעודים הדרמטיים: חיל האוויר בגל תקיפות בלבנון

קובי פינקלר
הגיגים על הפרשה

החפץ חיים קיצר את תפילתו שלא ייפגע רב המקום

הרה"ג מרדכי מלכא
בוגר 'הקול החדש'

יהודה בורן בסינגל קליפ בכורה • "צועק אליך"

אליעזר חסיד
כל הדרכים בחזקת סכנה

דירוג הערים הבטוחות בישראל • איפה אלעד ובית שמש?

קובי אליה
כבוד התורה

על סוס ועגלה: קבלת פנים לאסיר אריאל שמאי. צפו

אלי יעקובוביץ
איך זה אפשרי?

המכשיר של הפצ"רית נמצא נקי ופעיל אחרי שישה ימים בים

גדי פוקס
יוצא דופן

השופט הכריע מי יחליט על שם התינוק והברית

גדי פוקס
האולם ייסגר?

המהומה בחתונה בבני ברק: כך החלה המריבה

אבי יעקב
השיעור השבועי

הרב רוזנבלום: מדוע נאסר על לוט להביט אחורה?

הרב ברוך רוזנבלום
"הלכה זו הלכה"

מדוע התפרצו החסידים והפריעו לשיעורו של מרן הראש"ל

פנחס בינדר
שרים שלמה קרליבך

השבוע במוצ"ש חי: מקהלה ושני אחים זמרים

חיים קורץ
תעמולה פלסטינית

המשטרה מזימה את העלילה: מתנחלים לא הציתו את הבית

יוני שניידר
משחק מכור?

פרשת שדה תימן: נקבע דיון בבג"ץ וזהו הרכב השופטים

גדי פוקס