ראש השב"כ דוד זיני משוחח עם הרמטכ"ל אייל זמיר בכנסת | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

עידו נורדן, לשעבר בכיר במשרד ראש הממשלה ומייסד פורום הבכירים יוצאי השירות הציבורי, אומר הבוקר ב'קול חי' כי מדינת ישראל נמצאת רק בתחילת הדרך של קריסת שלטון הפקידים, או כפי שכינה זאת נתניהו: "הדיפ סטייט". לדבריו, החשיפה של פרשיות כמו זו של הפצ"רית וההסתדרות היא רק תחילתה של מפולת עמוקה יותר.

נורדן פתח בקביעה חדה: "אנחנו רק בתחילת הדרך. שלטון הפקידים – הדיפ סטייט במדינת ישראל – הוא שלטון של מיעוט ברוב, שנשען על פחד. במשך שנים אנשים במערכת פחדו לדבר, פחדו שיפגעו בהם או שידחו אותם הצידה. הפחד הזה הולך ומתמוסס."

לדבריו, ההשתקה רבת השנים במערכת הציבורית נובעת מהגמוניה חברתית אחת השולטת בכל מוקדי הכוח, אך המצב מתחיל להשתנות: "המפולת תתרחב. הסדקים כבר נראים, וזו רק ההתחלה."

נורדן ציין את מינויו של ראש השב"כ דוד זיני כגורם משמעותי בשינוי היחסי בתוך מנגנוני המדינה: "זו פעם ראשונה שמישהו מ’ישראל האחרת’ נכנס למערכות הקריטיות של מדינת ישראל. כשהאירוע של הפצ"רית הגיע אליו – הם הבינו שאין דרך לגלגל את תפוח האדמה הלא יתעסק. כבר אי אפשר לטייח. זיני לא מהמיליה שלהם. ההגמוניה לא יכולה לקנות אותו, לא לאיים עליו ולא להשפיע עליו. הוא לא חלק ממנה – וזה מה שמפחיד אותם".

המראיינים העירו כי לאורך השנים, מי שנכנס למוקדי הכוח בסופו של דבר מתמסד והופך להיות חלק מהממסד. נורדן הסכים חלקית: "נכון, כשאתה מטפס מלמטה, אתה עלול להישאב פנימה. יש שלוש תופעות – או שאתה מתמסד והופך להיות חלק מההגמוניה, או שאתה לעומתי ואז דוחים אותך החוצה, או שאתה אנוס – מסתיר את דעותיך כדי לשרוד."

המראיינים העלו את השאלה על השפעת קרן וקסנר (בה השתלם גם הפצ"ר החדש) על בכירים במגזר הציבורי. נורדן הגיב: "יש אנשים מצוינים שהיו בקרן וקסנר. אפילו אצלנו בפורום יש בוגר אחד כזה. אבל הקרן כתפיסה – היא פרויקט לחלחל תפיסות רוגרסיביות למערכת. זה כמו המשל של עמלק – הוא מקרר אותך. לא חייב להפוך להיות כמוהו, אבל משהו בתפיסה שלך מתערער. לכן, לא כל מי שהיה שם פסול, אבל מי שכן היה שם – צריך לבדוק אותו בשבעים עיניים".

האזינו לראיון המלא מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן ודוד חכם ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

"ערמומי כמו היהודים"

סערה באוקראינה: פקיד אולץ “להתחפש” לחרדי

אבי יעקב

עין לא נותרה יבשה: שארית משפחת דוידזון התאחדה בבית החולים

בשיתוף קופת העיר
שמחה משחזר

צילום קליפ בגובה 1.5 ק"מ: "החזקנו חזק שלא ליפול"

מנחם טוקר
יפסיק לעצור חרדים?

בעקבות הוראת גפני: המפכ"ל מנסה להרגיע את הזעם החרדי

קובי סגל
מי בראש?

המאבק בגוש השמאל: בנט מתרסק, איזנקוט מתחזק

שמעון כץ
עדות קשה לקריאה

החטוף משחזר: "למכות מתרגלים, ההשפלה שברה אותי"

פנחס בן זיו
אל תחמיצו

לצפייה מלאה: המלחין של 'מנוחה ושמחה' ב'שולמלייכם'

שולמלייכם
מטלטל

האב נפרד מבנו בן ה-3: "אנחנו שבורים לגמרי"

אלי יעקובוביץ
שיעור חובה

האם זו קהילה או כת? הסימנים שאסור לפספס לפני

הרב אייל אונגר
"המפכ"ל איבד שליטה"

'מרד' פנימי במשטרה: הניצבים מסרבים לעצור לומדי תורה

אבי יעקב
הטור השבועי

נתניהו גמגם, הגר"ד חתך: כך זכה חוק הגיוס לקבורת חמור

שלום שטיין
תפנית דרמטית

במשטרה חושדים: בני הזוג נרצחו ברכבם על רקע לאומני

שלמה ריזל
מעלים הילוך

לקראת מלחמה ברחובות? צה"ל ייכנס לעצור בערים חרדיות

קובי אליה
לאחר המעצרים

המפגינים קראו: "גם אנחנו יודעים להגיע בשעות כאלה"

אבי יעקב
אחרי שריקות הבוז

הראש"ל במכתב גינוי ותמיכה: "קומץ נערים לא נהגו כבוד"

פנחס בן זיו
הזעם החרדי מתפרץ

"כמו שהפגנתם על הדמוקרטיה, אנחנו נפגין על יהדותנו"

אבי מימרן
"כסף מהשמיים"

מה עומד מאחורי כרטיס האשראי שפורסם בשלטי החוצות?

אבי יעקב
הצצה מרתקת

לא תאמינו: זה הספר שנתניהו קורא בזמן ההפסקות

פנחס בן זיו
דילמה רוחנית

חייל בשידור: "אי אפשר שיתנהלו ככה כלפי לומדי התורה"

הרב שלמה בכר
התכנית האהובה חוזרת

'הקול החדש' פוגש את 'המלחינים': שת"פ מפתיע

המלחינים