ראש השב"כ דוד זיני משוחח עם הרמטכ"ל אייל זמיר בכנסת | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

עידו נורדן, לשעבר בכיר במשרד ראש הממשלה ומייסד פורום הבכירים יוצאי השירות הציבורי, אומר הבוקר ב'קול חי' כי מדינת ישראל נמצאת רק בתחילת הדרך של קריסת שלטון הפקידים, או כפי שכינה זאת נתניהו: "הדיפ סטייט". לדבריו, החשיפה של פרשיות כמו זו של הפצ"רית וההסתדרות היא רק תחילתה של מפולת עמוקה יותר.

נורדן פתח בקביעה חדה: "אנחנו רק בתחילת הדרך. שלטון הפקידים – הדיפ סטייט במדינת ישראל – הוא שלטון של מיעוט ברוב, שנשען על פחד. במשך שנים אנשים במערכת פחדו לדבר, פחדו שיפגעו בהם או שידחו אותם הצידה. הפחד הזה הולך ומתמוסס."

לדבריו, ההשתקה רבת השנים במערכת הציבורית נובעת מהגמוניה חברתית אחת השולטת בכל מוקדי הכוח, אך המצב מתחיל להשתנות: "המפולת תתרחב. הסדקים כבר נראים, וזו רק ההתחלה."

נורדן ציין את מינויו של ראש השב"כ דוד זיני כגורם משמעותי בשינוי היחסי בתוך מנגנוני המדינה: "זו פעם ראשונה שמישהו מ’ישראל האחרת’ נכנס למערכות הקריטיות של מדינת ישראל. כשהאירוע של הפצ"רית הגיע אליו – הם הבינו שאין דרך לגלגל את תפוח האדמה הלא יתעסק. כבר אי אפשר לטייח. זיני לא מהמיליה שלהם. ההגמוניה לא יכולה לקנות אותו, לא לאיים עליו ולא להשפיע עליו. הוא לא חלק ממנה – וזה מה שמפחיד אותם".

המראיינים העירו כי לאורך השנים, מי שנכנס למוקדי הכוח בסופו של דבר מתמסד והופך להיות חלק מהממסד. נורדן הסכים חלקית: "נכון, כשאתה מטפס מלמטה, אתה עלול להישאב פנימה. יש שלוש תופעות – או שאתה מתמסד והופך להיות חלק מההגמוניה, או שאתה לעומתי ואז דוחים אותך החוצה, או שאתה אנוס – מסתיר את דעותיך כדי לשרוד."

המראיינים העלו את השאלה על השפעת קרן וקסנר (בה השתלם גם הפצ"ר החדש) על בכירים במגזר הציבורי. נורדן הגיב: "יש אנשים מצוינים שהיו בקרן וקסנר. אפילו אצלנו בפורום יש בוגר אחד כזה. אבל הקרן כתפיסה – היא פרויקט לחלחל תפיסות רוגרסיביות למערכת. זה כמו המשל של עמלק – הוא מקרר אותך. לא חייב להפוך להיות כמוהו, אבל משהו בתפיסה שלך מתערער. לכן, לא כל מי שהיה שם פסול, אבל מי שכן היה שם – צריך לבדוק אותו בשבעים עיניים".

האזינו לראיון המלא מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן ודוד חכם ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

אסונות בין הזמנים

תפילה אחת מכולם: אח הנערים שנסחפו בבקשה מרגשת

אבי מימרן
לפנות בוקר

תיעוד נדיר: האדמו"ר רוקד ברחוב בליל הסדר

פנחס בן זיו
עדות מטלטלת

הזדקפתי מול הקצין הנאצי: "אני לא מביא תועלת?" | צפו

פנחס בן זיו
דיין האמת

המהפכן של עולם התשובה: מזכה הרבים פנחס ראובן זצ"ל

שמעון כץ
האיום החדש

זעקת התושבים: "מקלקלים לנו את הילדים"; זו ההחלטה

אלי יעקובוביץ
מערכון משעשע

הטיל האיראני על הקו והמאזינים מתגלגלים מצחוק

אריאל ספקטור
אזהרת דובר צה"ל

חשש כבד לירי רקטי מאסיבי לעומק ישראל בשעות הקרובות

קובי פינקלר
החלום ושברו

האלמן הטרי בראיון מצמרר: "בכתה כל לילה לתוך הכרית"

יצחק חן
עשרות אבלים

יממה קשה בבני ברק: שבעה מחשובי העיר נפטרו

אלי יעקובוביץ
"מעשה חמור"

האדמו"ר ענה לחסידים: זו הסיבה שהיו נפילות בבני ברק

נתי קאליש
בתקווה לבשורה

נתניה: עשרות צוללנים פועלים ביום החמישי לחיפושים

אבי יעקב
חבר החדר נפרד

"לא יודע איך לעכל": הבחור יהושע ראם ז"ל טבע במעיין

נתי קאליש
כאב בלתי נתפס

אביהם של הבחורים שטבעו - מצמרר: "תמחלו לי, בבקשה"

נתי קאליש
המאמצים בשיא

יום רביעי לחיפושים בנתניה: גזרת הסריקות הוסטה צפונה

אבי יעקב
נקודת מבט

ניצחון מתוך האפר: כשבתקשורת גילו את גבורת האדמו"רים

פנחס בן זיו
רגעים מאסון

עדות מצמררת מזירת הטביעה: "בא גל ושאב אותנו פנימה"

אבי מימרן
התנגשות חזיתית

מחר זה קורה: הדחת בן גביר בבג"ץ, ניצחון לימין בבחירות

אלי יעקובוביץ
רוקדים על החור

פגיעת ה"תריס" של גפני הגיעה לוועדת הכספים

שלום שטיין
"בקנאו את קנאתי"

"פנחס זעק במיקרופון מול ההטבלה לנצרות: אל תלכו לשם"

הרב משה בן לולו
"רגע משמעותי"

התרגשות רבה בספארי: סייח ערוד נדיר נולד

קובי פינקלר