ראש השב"כ דוד זיני משוחח עם הרמטכ"ל אייל זמיר בכנסת | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

עידו נורדן, לשעבר בכיר במשרד ראש הממשלה ומייסד פורום הבכירים יוצאי השירות הציבורי, אומר הבוקר ב'קול חי' כי מדינת ישראל נמצאת רק בתחילת הדרך של קריסת שלטון הפקידים, או כפי שכינה זאת נתניהו: "הדיפ סטייט". לדבריו, החשיפה של פרשיות כמו זו של הפצ"רית וההסתדרות היא רק תחילתה של מפולת עמוקה יותר.

נורדן פתח בקביעה חדה: "אנחנו רק בתחילת הדרך. שלטון הפקידים – הדיפ סטייט במדינת ישראל – הוא שלטון של מיעוט ברוב, שנשען על פחד. במשך שנים אנשים במערכת פחדו לדבר, פחדו שיפגעו בהם או שידחו אותם הצידה. הפחד הזה הולך ומתמוסס."

לדבריו, ההשתקה רבת השנים במערכת הציבורית נובעת מהגמוניה חברתית אחת השולטת בכל מוקדי הכוח, אך המצב מתחיל להשתנות: "המפולת תתרחב. הסדקים כבר נראים, וזו רק ההתחלה."

נורדן ציין את מינויו של ראש השב"כ דוד זיני כגורם משמעותי בשינוי היחסי בתוך מנגנוני המדינה: "זו פעם ראשונה שמישהו מ’ישראל האחרת’ נכנס למערכות הקריטיות של מדינת ישראל. כשהאירוע של הפצ"רית הגיע אליו – הם הבינו שאין דרך לגלגל את תפוח האדמה הלא יתעסק. כבר אי אפשר לטייח. זיני לא מהמיליה שלהם. ההגמוניה לא יכולה לקנות אותו, לא לאיים עליו ולא להשפיע עליו. הוא לא חלק ממנה – וזה מה שמפחיד אותם".

המראיינים העירו כי לאורך השנים, מי שנכנס למוקדי הכוח בסופו של דבר מתמסד והופך להיות חלק מהממסד. נורדן הסכים חלקית: "נכון, כשאתה מטפס מלמטה, אתה עלול להישאב פנימה. יש שלוש תופעות – או שאתה מתמסד והופך להיות חלק מההגמוניה, או שאתה לעומתי ואז דוחים אותך החוצה, או שאתה אנוס – מסתיר את דעותיך כדי לשרוד."

המראיינים העלו את השאלה על השפעת קרן וקסנר (בה השתלם גם הפצ"ר החדש) על בכירים במגזר הציבורי. נורדן הגיב: "יש אנשים מצוינים שהיו בקרן וקסנר. אפילו אצלנו בפורום יש בוגר אחד כזה. אבל הקרן כתפיסה – היא פרויקט לחלחל תפיסות רוגרסיביות למערכת. זה כמו המשל של עמלק – הוא מקרר אותך. לא חייב להפוך להיות כמוהו, אבל משהו בתפיסה שלך מתערער. לכן, לא כל מי שהיה שם פסול, אבל מי שכן היה שם – צריך לבדוק אותו בשבעים עיניים".

האזינו לראיון המלא מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן ודוד חכם ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

אוטו חדש

נהג בן 24 נתפס במהירות מטורפת של 237 קמ"ש

גדי פוקס
מוצ"ש במלחינים

עדי רן היה בהלם: "הוא לקח לי את השיר"

המלחינים
הציטוט בעברית

מודי במסר ביטחוני בכנסת: "הודו עומדת עם ישראל"

פנחס בן זיו
השיעור המלא

סוד בגדי הכהונה והקשר למגילת אסתר

הרב ברוך רוזנבלום
צפו בקטע המלא

הרמטכ"ל זמיר תפס את זרביב: "אני אהרוג אותך"

פנחס בן זיו
מפרזים את עזה

5 קילומטרים של טרור: המבצע ההנדסי שחשף "עיר תחתית"

קובי פינקלר
פרידה חגיגית

נרנדרה מודי עזב את ישראל: "ביקור קצר, אך כה יעיל ומרגש"

שלמה ריזל
לא רואים כל יום

צפו: עובד התברואה נבהל, הפושע זינק מתוך הפח

יוני שניידר
"רעה חולה ממש"

הרב תוקף את ה'אושיות החרדיות': "אנשים שחיים בזבל"

נתי קאליש
לא רק רעש

"פצצות מתקתקות" בחנות: השלל שתפסו השוטרים

קובי אליה
הסיקריקים הגזימו

מרן הגר"מ שטרנבוך נגד ההקצנה: "מעשה נבלה"

נתי קאליש
זה הלו"ז הצפוי

מודי נחת בישראל: "החברות העמוקה מקרינה על היחסים"

שלמה ריזל
צפו

מפחיד: פלסטיני עלה על אי-תנועה והתנגש בניידת

שמעון כץ
מהמגילה לטהרן

הלבוש והסוס • הקליפ הפורימי של אלחנן שטיינמץ

אליעזר חסיד
המלחינים 4

המתמודד שהביא לחן שני והעיף את השופטים 5-0

המלחינים
201 קמ"ש

הרוכב התגרה בשוטרים עם גלגל אחד ונעצר. צפו

אבי יעקב
תיעוד בלעדי

נשיא העליון הניח תפילין וקבע: "צריך לתת להם ללמוד"

פנחס בן זיו
צפו

המלחמה תפרוץ כבר בשבת הקרובה? קובי פינקלר עושה סדר

קובי פינקלר
תקרית חריגה

צפו: זה מה שניסה הדיפלומט להבריח לאיראן

שמעון כץ
בני ברק

מפעיל עגורן חש ברע ופונה במבצע חילוץ מורכב

שימי ברוורמן