ראש השב"כ דוד זיני משוחח עם הרמטכ"ל אייל זמיר בכנסת | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

עידו נורדן, לשעבר בכיר במשרד ראש הממשלה ומייסד פורום הבכירים יוצאי השירות הציבורי, אומר הבוקר ב'קול חי' כי מדינת ישראל נמצאת רק בתחילת הדרך של קריסת שלטון הפקידים, או כפי שכינה זאת נתניהו: "הדיפ סטייט". לדבריו, החשיפה של פרשיות כמו זו של הפצ"רית וההסתדרות היא רק תחילתה של מפולת עמוקה יותר.

נורדן פתח בקביעה חדה: "אנחנו רק בתחילת הדרך. שלטון הפקידים – הדיפ סטייט במדינת ישראל – הוא שלטון של מיעוט ברוב, שנשען על פחד. במשך שנים אנשים במערכת פחדו לדבר, פחדו שיפגעו בהם או שידחו אותם הצידה. הפחד הזה הולך ומתמוסס."

לדבריו, ההשתקה רבת השנים במערכת הציבורית נובעת מהגמוניה חברתית אחת השולטת בכל מוקדי הכוח, אך המצב מתחיל להשתנות: "המפולת תתרחב. הסדקים כבר נראים, וזו רק ההתחלה."

נורדן ציין את מינויו של ראש השב"כ דוד זיני כגורם משמעותי בשינוי היחסי בתוך מנגנוני המדינה: "זו פעם ראשונה שמישהו מ’ישראל האחרת’ נכנס למערכות הקריטיות של מדינת ישראל. כשהאירוע של הפצ"רית הגיע אליו – הם הבינו שאין דרך לגלגל את תפוח האדמה הלא יתעסק. כבר אי אפשר לטייח. זיני לא מהמיליה שלהם. ההגמוניה לא יכולה לקנות אותו, לא לאיים עליו ולא להשפיע עליו. הוא לא חלק ממנה – וזה מה שמפחיד אותם".

המראיינים העירו כי לאורך השנים, מי שנכנס למוקדי הכוח בסופו של דבר מתמסד והופך להיות חלק מהממסד. נורדן הסכים חלקית: "נכון, כשאתה מטפס מלמטה, אתה עלול להישאב פנימה. יש שלוש תופעות – או שאתה מתמסד והופך להיות חלק מההגמוניה, או שאתה לעומתי ואז דוחים אותך החוצה, או שאתה אנוס – מסתיר את דעותיך כדי לשרוד."

המראיינים העלו את השאלה על השפעת קרן וקסנר (בה השתלם גם הפצ"ר החדש) על בכירים במגזר הציבורי. נורדן הגיב: "יש אנשים מצוינים שהיו בקרן וקסנר. אפילו אצלנו בפורום יש בוגר אחד כזה. אבל הקרן כתפיסה – היא פרויקט לחלחל תפיסות רוגרסיביות למערכת. זה כמו המשל של עמלק – הוא מקרר אותך. לא חייב להפוך להיות כמוהו, אבל משהו בתפיסה שלך מתערער. לכן, לא כל מי שהיה שם פסול, אבל מי שכן היה שם – צריך לבדוק אותו בשבעים עיניים".

האזינו לראיון המלא מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן ודוד חכם ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

לצפייה מלאה

הערב הוא מגיע: בנצי שטיין מתארח באולפן 'מוצ"ש חי'

מנחם טוקר
צפו בדבריו

נתניהו עושה סוף לדיווחים: "ההתנגדות לא השתנתה"

שלמה ריזל
קאבר ללהיט

מוישי קץ ואהרלה שארף מגישים: "ד'בעקיטשע טאנץ"

אליעזר חסיד
שלושה יתומים

אסון בדרך לכולל: אברך בן 29 נהרג בקריסת עץ על רכבו

אלי יעקובוביץ
מאחורי הקלעים

20 החטופים בדרך לפגוש את טראמפ: "לא רוצים בייביסיטר"

קובי אליה
בלב השכונה

עימות בין פועלים לחרדים הפך לאלים; ששה נעצרו

אלי יעקובוביץ
ציניות אכזרית

"בגלל מזג האוויר": חמאס בתירוץ חדש לאי החזרת חטופים

קובי פינקלר
בחסדי שמיים

גג הגן קרס; מספר ילדות נפצעו קל ובינוני בלבד

אבי יעקב
צפו

תיעוד אווירי: משאיות הסיוע על הכביש ההרוס בעזה

קובי פינקלר
תיעוד

צפו: הושמדה המנהרה בה נפלו שלושה לוחמים

קובי פינקלר
התפללו לרפואתו

באמצע הלוויה: הזמר התמוטט והובהל במצב קשה

אלי יעקובוביץ
צפו בדברים

תפסיקו להאשים את החרדים; הבעיה היא בצבא

הרב יוסף יצחק ג'ייקובסון
הלחימה נמשכת

מחבל חוסל בעזה; שני מחבלים חוסלו ביו"ש

קובי פינקלר
צפו בדברים

הרב אלבז על הקלטות הראש"ל: "סולפו מהקשרים אחרים"

פנחס בן זיו
מתאים או לא

זה התרגום לשיר ה"בעקיטשע" שהפך ללהיט

מערכת אמס
צפו

טרגדיה בכביש 40: רכב התהפך; הנהג נהרג

אבי יעקב
צפו בדברים

הגר"ד לנדו זעק: "אתם נדיבי עם, עליכם החובה להחזיק"

נתי קאליש
צפו בתיעוד

"תביא את כל הכסף שיש לך במגירה": שוד בבני ברק

אבי יעקב
קובלנה פלילית

השופטת הוציאה צו הבאה לינון מגל • כך הגיב

גדי פוקס
תופעה חדשה

גם לו מותר: פחד בשמאל מאיש הימין שמחזיר באותו מטבע

אבי יעקב