ראש השב"כ דוד זיני משוחח עם הרמטכ"ל אייל זמיר בכנסת | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

עידו נורדן, לשעבר בכיר במשרד ראש הממשלה ומייסד פורום הבכירים יוצאי השירות הציבורי, אומר הבוקר ב'קול חי' כי מדינת ישראל נמצאת רק בתחילת הדרך של קריסת שלטון הפקידים, או כפי שכינה זאת נתניהו: "הדיפ סטייט". לדבריו, החשיפה של פרשיות כמו זו של הפצ"רית וההסתדרות היא רק תחילתה של מפולת עמוקה יותר.

נורדן פתח בקביעה חדה: "אנחנו רק בתחילת הדרך. שלטון הפקידים – הדיפ סטייט במדינת ישראל – הוא שלטון של מיעוט ברוב, שנשען על פחד. במשך שנים אנשים במערכת פחדו לדבר, פחדו שיפגעו בהם או שידחו אותם הצידה. הפחד הזה הולך ומתמוסס."

לדבריו, ההשתקה רבת השנים במערכת הציבורית נובעת מהגמוניה חברתית אחת השולטת בכל מוקדי הכוח, אך המצב מתחיל להשתנות: "המפולת תתרחב. הסדקים כבר נראים, וזו רק ההתחלה."

נורדן ציין את מינויו של ראש השב"כ דוד זיני כגורם משמעותי בשינוי היחסי בתוך מנגנוני המדינה: "זו פעם ראשונה שמישהו מ’ישראל האחרת’ נכנס למערכות הקריטיות של מדינת ישראל. כשהאירוע של הפצ"רית הגיע אליו – הם הבינו שאין דרך לגלגל את תפוח האדמה הלא יתעסק. כבר אי אפשר לטייח. זיני לא מהמיליה שלהם. ההגמוניה לא יכולה לקנות אותו, לא לאיים עליו ולא להשפיע עליו. הוא לא חלק ממנה – וזה מה שמפחיד אותם".

המראיינים העירו כי לאורך השנים, מי שנכנס למוקדי הכוח בסופו של דבר מתמסד והופך להיות חלק מהממסד. נורדן הסכים חלקית: "נכון, כשאתה מטפס מלמטה, אתה עלול להישאב פנימה. יש שלוש תופעות – או שאתה מתמסד והופך להיות חלק מההגמוניה, או שאתה לעומתי ואז דוחים אותך החוצה, או שאתה אנוס – מסתיר את דעותיך כדי לשרוד."

המראיינים העלו את השאלה על השפעת קרן וקסנר (בה השתלם גם הפצ"ר החדש) על בכירים במגזר הציבורי. נורדן הגיב: "יש אנשים מצוינים שהיו בקרן וקסנר. אפילו אצלנו בפורום יש בוגר אחד כזה. אבל הקרן כתפיסה – היא פרויקט לחלחל תפיסות רוגרסיביות למערכת. זה כמו המשל של עמלק – הוא מקרר אותך. לא חייב להפוך להיות כמוהו, אבל משהו בתפיסה שלך מתערער. לכן, לא כל מי שהיה שם פסול, אבל מי שכן היה שם – צריך לבדוק אותו בשבעים עיניים".

האזינו לראיון המלא מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן ודוד חכם ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

צפו בהצצה

דקה אחרי דקה: מאחורי הקלעים של חידון ההלכה

שימי ברוורמן
אחרי התיעוד המחריד

השתוללות הבדואים באופקים: המשטרה פשטה על המקום

אבי יעקב
צפו ברגעי האימה

התקפלה כמו צעצוע: משאית נתקעה על מסילת הרכבת

שמעון כץ
כתב אישום

צפו במעשיו: כך נתפס 'גנב הרשתות' הסדרתי

אבי יעקב
צפייה חובה

סיום חלומי • המתמודד בן ה-14 שהדליק את האולפן

המלחינים
הסתיים בנס

"עשן רב בחדר המדרגות": 6 צוותים נאבקו בלהבות

יענקי הס
במוצ"ש חי

צפו: הסוד שבני פרידמן שמר 7 שנים נחשף בשידור

אליעזר חסיד
לקראת מחאות?

10 ימי כלא: נגזר דינו של האברך שנעצר

נתי קאליש
מעצר עד תום

הרב סלח על האגרוף - ונדקר: כתב אישום חמור

גדי פוקס
מלכודת מוות

"בלי חלונות ובלי מילוט": המחדל המבהיל בעיר החרדית

ישראל מאיר
צפו בתיעוד

פרץ לרכב וגנב כחצי מיליון ש"ח; נעצר אחרי חודש

אבי יעקב
אל תחמיצו

לצפייה מלאה: הפרק העשירי של 'המלחינים 4'

מנחם טוקר
ניצלו את המלחמה

קיבלו פיצויים מהמדינה במרמה: מעצרים באלעד וביתר

אבי יעקב
הפרק המלא

חידון הלכה למעשה, עונה 9 פרק 3: 15 אברכים, הרב מלכא וברמן

חידון הלכה למעשה העולמי
"גיים צ'יינג'ר"

שובר שוויון: הנשק האיראני הסודי נחשף ומדאיג את ארה"ב

יוני שניידר
צפו בדרמה

תיעוד מפחיד: הזיכרון מה-7 באוקטובר חזר לרחובות

גדי פוקס
השיעור המלא

מה שמע יתרו? הסודות שמאחורי הגעתו למדבר

הרב ברוך רוזנבלום
צפו

הגוי תיעד בשבת: עופות משתכשכים במי הכינרת

קובי פינקלר
צפו בתיעודים

מחאות וחסימות: אברך הוסגר לצבא ע"י משטרת התנועה

פנחס בן זיו
מסע נועז

רק עם בגדים: משפחה חרדית ברחה מאיראן ונחתה בישראל

נתי קאליש