רוזנטל ניסה להסביר: למה להרוס רק את המאחז החרדי?

בראיון סוער הערב ב'מהדורה המרכזית' ניסה ראש מועצת גוש עציון, ירון רוזנטל, להצדיק את הריסת המאחז החרדי שבה פונו 25 מבנים ונהרסו בתי משפחות. לאורך השיחה התקשה רוזנטל לענות באופן עקבי לשאלת המראיין: מדוע יישובים אחרים ביהודה ושומרון שנבנו ללא הליך תכנוני זכו ליחס סלחני – בעוד המאחז החרדי דווקא נהרס?

רוזנטל פתח בקביעה כי אין מדובר בהתיישבות אלא במעשה פרטי: "זה אנשים פרטיים שהחליטו להקים בית במקום שבו יש תוכניות התרחבות משמעותיות ליישובים קיימים. הם הגיעו בלי לתאם עם אף אחד, בלי לבקש אישור. הם תפסו את הקרקע הציבורית והפכו אותה לשלהם". לדבריו, המועצה בונה בימים אלה פרויקט משמעותי: "בגוש עציון בונים עכשיו מעל אלף יחידות דיור. מי שבונה בית על קרקע ציבורית – צריך להרוס אותו".

המראיין שאל האם העיקרון הזה תקף לכל יהודה ושומרון. רוזנטל: "כן". אך מיד לאחר מכן סייג וטען כי לאורך השנים דווקא המאחזים הבלתי־חוקיים הוקמו בידי המועצות ושכונות ותיקות רבות נבנו ללא תב"ע מסודרת. המראיין טען: "יש גרעינים שעלו מיוזמתם בלי מועצה. רק שהם לא היו חרדים". רוזנטל: "מה קשור חרדים? יש גם חרדים שמתנגדים לתפיסת קרקע פרטית".

עוד באתר:

התיעוד והסיפור הכואב

הצלם המפורסם פרץ בבכי נסער: "לא מסוגל לדבר"

אבי יעקב

שיחה בהפתעה

בנטלי, מרצדס ו-BMW: מדוע הגנבים נטפלים למשה קליין

מנחם טוקר

התיעוד המסעיר

"פשוט העיפו אותי לרצפה": אלימות השוטרים חסרי הגבולות

הרב משה בן לולו

הנסיבות בבדיקה

אסון חריג: צנחן נהרג בנפילה מצוק בחוף נתניה

אבי יעקב

המראיין הביא דוגמה מובהקת מגוש עציון עצמו: שדה בועז (נווה חננאל) – יישוב שהוקם על ידי גרעין פרטי של סטודנטים ואנשי צבא, נהרס מספר פעמים ורק לאחר שנים רבות הוכשר.

רוזנטל טען כי דווקא המועצה הקימה אותו: "שאול גולדשטיין הקים את היישוב הזה. הוא שלח לשם את האנשים. זה הוקם על ידי המועצה ותנועת אמנה". המראיין השיב כי לפי תיעוד, היישוב נהרס מספר פעמים על ידי המדינה בשל היותו בלתי חוקי, בעוד שרוזנטל מכנה אותו "חוקי": "כשהמינהל האזרחי פינה אתכם אז – זה היה צעד שגוי?", רוזנטל: "בוודאי שזה צעד שגוי".

המראיין סיכם: "כלומר, היישוב ההוא נבנה שלא כחוק – ובכל זאת אתה מצדיק אותו. והיישוב החרדי שנבנה שלא כחוק – אותו צריך להרוס?", רוזנטל הכחיש וטען כי ההבדל הוא בזהות הגורם המיישב: "את ארץ ישראל בונה הציבור. המועצה, אמנה, החטיבה להתיישבות. לא אנשים פרטיים שמחליטים לבד".

לקראת סיום, רוזנטל התעקש לחזור שוב ושוב על כך שהמאחז האחרון הוקם על ידי יחידים ולכן אינו לגיטימי. המראיין סיכם את הדברים בטון חד: "אנחנו הבנו כבר הכל. יש יישובים שמותר להם להיבנות שלא כחוק, ויש יישובים שאסור. הציבור הבין".

בהמשך המהדורה, עלתה לשידור חברת הכנסת לימור סון הר מלך שדחתה את טענות ראש מועצת גוש עציון ירון רוזנטל, לפיהן כל היישובים בגוש הוקמו בשיתוף המועצה: "זה ממש לא נכון שכל היישובים הוקמו על ידי המועצה. הרבה מאוד יישובים קמו כי אנשים חלוצים ידעו לזהות נקודה אסטרטגית ועלו אליה. כל ההתיישבות בארץ ישראל כך קמה. אנשים שהבינו את גודל השעה ולקחו על עצמם שליחות".

לדבריה, ניסיונות להציג את ההקמה כבלתי חוקית הם שקריים: "אני לא מקבלת בכלל את המושג שיהודי בארץ ישראל מתיישב וזה לא חוקי. זה לא תורה, זו לא אמת. האנשים שעלו לשם הם חלוצים. אלמלא הם, המועצה אפילו לא הייתה מגיעה לשם". הר מלך תיארה תחושות קשות מהאירוע: "עקרו והרסו 25 בתים. 25 משפחות עם ילדים. הגעתי לשטח, אחרי לחץ גדול כי ניסו למנוע מאיתנו להיכנס. ראיתי אלימות קשה. ילדים שחוטפים מכות. אימהות בורחות מרימוני גז והלם. אנחנו עצמנו נחנקנו שם". היא הוסיפה כי מנעו מהתקשורת להיכנס: "סגרו את כל השטח. בלי מצלמות, בלי עדויות. אם לא הייתי מתעקשת להיכנס, גם אני לא הייתי שם".

הר מלך הבהירה כי הפינוי בוצע תחת סמכות משרד הביטחון, שלטענתה נושא באחריות: "הדבר הזה הוא תחת ואחריות השר בצלאל סמוטריץ'. הוא עצמו לקח אחריות. הניסיון לגלגל את זה על המשטרה הוא עיוות. מי שפינה זה מג״ב יו״ש, וזה בסמכות משרד הביטחון, לא בן גביר. ניסינו למנוע, לא הייתה לנו יכולת. אם סמוטריץ' וראש המועצה היו אומרים שהם מתנגדים יחד, לא היינו רואים תמונות כאלה". הר מלך הזהירה כי מדובר בתקדים בעייתי שעלול להרחיב הריסות ביהודה ושומרון: "יש היום מאות בתים באותו סטטוס בדיוק כמו הגבעה שפונתה. אם זה יעבור בשקט, זה יקרה שוב ושוב. ראיתי שם בית כנסת חדש שהחריבו עד היסוד. לאן הגענו? זו ממשלת ימין על מלא? מה זה הדבר הזה?"

לדבריה, התושבים היו בתהליך הסדרה: "הם סיפרו לי שהם היו בשיח להסדרה. באמצע התהליך, בלי התראה, הגיעו והרסו. מי נותן יד לדבר כזה? מי מחליט להרוס בתים בארץ ישראל?".

האזינו לשיחה המלאה מתוך 'המהדורה המרכזית' בהגשת אבי מימרן הערב ב'קול חי':