אזרח באוטובוס באיראן | צילום: unsplash

מגישי מהדורת סוף השבוע ב'קול חי', משה מורגנשטרן וישראל מאיר שוחחו הבוקר (חמישי) עם נתנאל טוביאן, פרשן לענייני איראן, על המראות הדרמטיים המגיעים מהרפובליקה האסלאמית. המגישים תהו האם הסרטונים המציגים כאוס ברחובות מעידים על התעוררות אמיתית של העם האיראני ועל רצון כן להחליף את השלטון, או שמדובר באירועים נקודתיים בלבד. טוביאן מיהר לצנן מעט את ההתלהבות אך סיפק זווית אופטימית לגבי העתיד, כשהוא משווה את המצב הנוכחי לגל המחאות הקודם שאירע במדינה. לדבריו, "אנחנו עדיין לא הגענו לאותה מסה קריטית שאפיינה למעשה את מה שהיה אז, כבר ב-2009", או למחאות בעקבות מותה של מהסא אמיני.

עם זאת, טוביאן הדגיש כי המחאה הנוכחית מתאפיינת בשינוי מהותי ודרמטי בקריאות המפגינים, שמצביעים לראשונה על אלטרנטיבה שלטונית ברורה. בראיון הוא ציין כי המחאה "הולכת ותופסת תאוצה מיום ליום, אין ספק. לראשונה, אותם מפגינים שיוצאים החוצה לא רק צועקים מה הם לא רוצים, הם לא רוצים את הרפובליקה האסלאמית, והם צועקים שהם רוצים את בנו של המלך, השאה המודח, לחזור ולהנהיג אותם". לדבריו, הציבור האיראני מאס בשלטון הדתי ומחפש מנהיגות אחרת.

טוביאן הרחיב על דמותו של המועמד המסתמן להנהגה, בנו של השה, ועל החזון החילוני שהוא מציג לעם האיראני כחלופה למשטר האייתוללות. הפרשן הסביר כי המועמד דוגל ב"הפרדה מוחלטת בין הדת לבין המדינה" וקובע כי "מה שיקבע זה האינטרס האיראני ולא האינטרס של האסלאם". הוא תיאר את הכעס הציבורי הגובר לנוכח המצב הכלכלי הקשה, כאשר המשטר משקיע את הון המדינה בטרור: "כמעט כל הכספים של הרפובליקה האסלאמיתית וכספי הנפטים וכספי המיסים הולכים בין היתר גם לבניית כוח צבאי וגם לחיזוק אותם כוחות פרוקסי, אם זה חיזבאללה, אם זה אותן גייסות עממיות עיראקיות, אם זה החות'ים".

בהתייחסו ליחסי החוץ העתידיים של איראן תחת הנהגה חדשה, ציין טוביאן כי בנו של השה שוהה כיום בארצות הברית, שכן חזרה לאיראן כעת משמעותה גזר דין מוות. לגבי היחס לישראל, טוביאן הזכיר כי הנסיך הגולה "לפני כמה שנים ביקר בארץ, למרבה הפליאה" ושומר על קשר עם גורמים ישראלים. הוא הדגיש את הפוטנציאל האדיר ביחסי שתי המדינות ואמר כי "אם וכאשר המשטר הזה ייפול, צפוי לקום לנו שלטון שהוא בעל ברית טבעית של מדינת ישראל". הוא הסביר כי באזור עם רוב ערבי מוחלט, איראן וישראל הן שותפות טבעיות.

לסיום, תיאר טוביאן את החזון הדמוקרטי של המנהיג הגולה, המבטיח משטר שבו "אין אפליה בין מוסלמים לבין יהודים לבין כל מיעוט אחר, כולם שווים בפני החוק". המגישים סיימו את הראיון בנימה אופטימית ומחויכת, כשהם מדמיינים כבר את העתיד לבוא ואת הפוטנציאל התיירותי והדתי לאזרחי ישראל. הם שוחחו בהומור על כך ש"הקמפיין מוכן כבר" לטיסות ישירות לקברי צדיקים באיראן, ובהם "קבר מרדכי ואסתר, קברו של דניאל וקבר הנביא חבקוק", בתקווה שהשינוי המיוחל יגיע במהרה.

האזינו לראיון המלא מתוך מהדורת סוף השבוע ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

זק"א השלימו עבודה

החדר שננעל אחרי הטבח נפתח לאחר שלוש שנים

יצחק חן
12 שעות בטלפון

"כולם פה ירויים": הקריאה הדחופה בבוקר הטבח

מנחם טוקר
התראה משפטית

חייל חבול ובחור חרדי: סרטון התעמולה הגיע לוועדת הבחירות

קובי סגל
מפגש פסגה בבריכת הסולטן

קליפ live: מרדכי בן דוד ושמוליק סוכות סחפו את האלפים עם "אמת"

אליעזר חסיד
"נתניהו ידע הכל"

אבי גיל שובר שתיקה: "לא מספרים לציבור את האמת"

שלום שטיין
התעלומה מסתבכת

תפנית בעלילה: העצורות בנמיביה אינן מלי וליאל יהלומי

שמעון כץ
ככה רוצים לגייס חרדים?

לוחמים דתיים התבקשו: "להוריד ראש בזמן שירת הנשים"

שמעון כץ
צפה בדיון מחדש

"לא הייתה לי כוונה": יצחק עמית מתנצל על הפגיעה בחרדים

פנחס בינדר
אבי העצור בראיון

"באמצע הלילה דפקו בדלת; לא אשכח את מבטו של הבן שלי"

אבי מימרן
כמעט אסון בכינרת

מצלמת האבטחה תיעדה: הרגע בו התפוצצה הגזיה

נתי שולמן
גזירת הגיוס

בן הר"מ ואחיין הרה"ר: בן ישיבה נעצר באילת

נתי קאליש
לקום מתוך השבר הגדול

בכיסא גלגלים בנעילה: אוריה בן ה-33 שר והקהל פרץ בבכי

יענקי הס
הסרטון הוויראלי

המכוניות של פעם כמעט לא התקמטו. דווקא זו הבעיה

פנחס בן זיו
יידה אבן ונתפס

תיעוד דרמטי: בלשים מחופשים לחרדים עצרו ילד

קובי סגל
תביעה ייצוגית בדרך?

תיעוד מקומם: המונה רץ - עוד לפני שיצאה טיפת דלק

הלל קסלר
צירוף מדהים

חודש לפני האימה: הילד הישראלי שהצטלם עם הטייס

קובי אליה
ימים ספורים לחתונה

אבל כבד: הכלה אסתר גיטה דינר ע"ה הלכה לעולמה בגיל 20

נתי קאליש
הגופה לא שוחררה

הדילמה ההלכתית הסבוכה סביב הנרצח מאומן - וההכרעה

נתי קאליש
רב המרצחים המתועב

כמעט שנתיים אחרי החיסול: תיעוד חדש של יחיא סינוואר

שמעון כץ
עונש חריג

לראשונה מאז 1945: המחבל יוצא להורג בכיתת יורים

אריאל ספקטור