בשיחה נרחבת בתוכנית "הפוך על הפוך” עם המגיש יענקלה פרידמן, שירטט המומחה לענייני איראן אליהו יוסיאן תמונת מצב קיצונית וטעונה במיוחד של המתרחש באיראן. כבר בפתיחת דבריו אמר יוסיאן כי מדובר באירוע חסר תקדים: "לא בערך, בדיוק שבועיים מאז פרוץ ההפגנות – התחלנו במאות בודדות, והיום זה כבר מיליונים”.
לדבריו, עוצמת הדיכוי עלתה מדרגה חדה. "נתונים יבשים, כמובן על פי פרסומים זרים ולא רשמיים של איראן – עד עכשיו אלפיים הרוגים בהפגנות”, אמר, והוסיף: "אש חיה, אין משמעות יותר לפיזור הפגנות. מי שעוקב אחרי מה שמתרחש בתוך איראן – זה ירי עם כדור מלחמה באופן ישיר, רק להוריד את המפגינים”.
כאשר נשאל על האיומים מצד נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ, הבהיר יוסיאן כי יש להבחין בין רטוריקה לפעולה: "גיבוי בעל פה לא יעזור. השאלה היא האם ארצות הברית מוכנה לתמוך באופן מעשי ויישומי”. לדבריו, "אם איזה גוף חיצוני, מדינה או מעצמה חיצונית, לא תגבה את המפגינים – המשטר האיראני ידכא אותם עד האחרון”.
עוד באתר:
יוסיאן פירט גם מי מפעיל את הכוח נגד המפגינים: "כשאתה אומר צבא – הצבא בכלל לא באירוע הזה. מי שמדכא את המפגינים זה משמרות המהפכה, הבסיג’ וכוחות קודס, ובאופן מזערי משטרה”. הוא הדגיש: "הצבא יושב על הגבולות. עריקים פה ושם – זה לא משפיע על דיכוי המפגינים בשטח”.
על השאלה האם המחאה לבדה יכולה להפיל את המשטר, השיב באופן חד: "העם לבד – הוא לא יכול להפיל את המשטר. זה גדול עליו”. הוא השווה למקרים היסטוריים והסביר: "את סדאם חוסיין העם לא הצליח להפיל. בסוף אמריקאים נכנסו לתמונה. את קדאפי – אותו דבר. את אסד – גם שם זה היה דיל מבחוץ”.
עם זאת, יוסיאן הודה שהמחאה עצמה מתנהלת בעוצמה חריגה: "אין עוררין על מה שאנחנו רואים. בנייני ממשל עולים בלהבות, יש הרוגים גם מקרב משמרות המהפכה”. אבל לדבריו, המשטר מוכן לשלם מחיר: "כל עוד הקיום שלו לא תחת סיכון – זה לא מפריע לו שישרפו עוד. גם אם יישרפו עוד עשרה בנקים”.
בהיבט הביטחוני־אזורי הזהיר יוסיאן מפני תרחיש מסוכן: "ברגע שהמשטר האיראני רואה את עצמו בפינה – הוא פותח במלחמה נגד ישראל”. לדבריו, מדובר בתפיסה של "תמות נפשי עם פלישתים”, והוסיף: "אם הם אמורים ליפול – שלא יכניסו אותנו עכשיו למלחמה. ואם כן, אנחנו נהיה הראשונים שתוקפים”.
לסיום חזר יוסיאן לנקודה המרכזית שלדבריו מוכרעת מחוץ לאיראן: "הכול יושב על השולחן של ארצות הברית”. הוא הדגיש כי גם לישראל אסור להסתנוור: "הסיפור הוא לא רק נפילת המשטר או השארתו. בשתי הסיטואציות אנחנו צריכים להיות ערניים על האינטרסים הלאומיים של מדינת ישראל”.
האזינו לראיון המלא:
