כוחות משטרה נערכים באיראן | צילום: Msdroriginal CC BY-SA 4.0

בשיחה נרחבת בתוכנית "הפוך על הפוך” עם המגיש יענקלה פרידמן, שירטט המומחה לענייני איראן אליהו יוסיאן תמונת מצב קיצונית וטעונה במיוחד של המתרחש באיראן. כבר בפתיחת דבריו אמר יוסיאן כי מדובר באירוע חסר תקדים: "לא בערך, בדיוק שבועיים מאז פרוץ ההפגנות – התחלנו במאות בודדות, והיום זה כבר מיליונים”.

לדבריו, עוצמת הדיכוי עלתה מדרגה חדה. "נתונים יבשים, כמובן על פי פרסומים זרים ולא רשמיים של איראן – עד עכשיו אלפיים הרוגים בהפגנות”, אמר, והוסיף: "אש חיה, אין משמעות יותר לפיזור הפגנות. מי שעוקב אחרי מה שמתרחש בתוך איראן – זה ירי עם כדור מלחמה באופן ישיר, רק להוריד את המפגינים”.

כאשר נשאל על האיומים מצד נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ, הבהיר יוסיאן כי יש להבחין בין רטוריקה לפעולה: "גיבוי בעל פה לא יעזור. השאלה היא האם ארצות הברית מוכנה לתמוך באופן מעשי ויישומי”. לדבריו, "אם איזה גוף חיצוני, מדינה או מעצמה חיצונית, לא תגבה את המפגינים – המשטר האיראני ידכא אותם עד האחרון”.

יוסיאן פירט גם מי מפעיל את הכוח נגד המפגינים: "כשאתה אומר צבא – הצבא בכלל לא באירוע הזה. מי שמדכא את המפגינים זה משמרות המהפכה, הבסיג’ וכוחות קודס, ובאופן מזערי משטרה”. הוא הדגיש: "הצבא יושב על הגבולות. עריקים פה ושם – זה לא משפיע על דיכוי המפגינים בשטח”.

על השאלה האם המחאה לבדה יכולה להפיל את המשטר, השיב באופן חד: "העם לבד – הוא לא יכול להפיל את המשטר. זה גדול עליו”. הוא השווה למקרים היסטוריים והסביר: "את סדאם חוסיין העם לא הצליח להפיל. בסוף אמריקאים נכנסו לתמונה. את קדאפי – אותו דבר. את אסד – גם שם זה היה דיל מבחוץ”.

עם זאת, יוסיאן הודה שהמחאה עצמה מתנהלת בעוצמה חריגה: "אין עוררין על מה שאנחנו רואים. בנייני ממשל עולים בלהבות, יש הרוגים גם מקרב משמרות המהפכה”. אבל לדבריו, המשטר מוכן לשלם מחיר: "כל עוד הקיום שלו לא תחת סיכון – זה לא מפריע לו שישרפו עוד. גם אם יישרפו עוד עשרה בנקים”.

בהיבט הביטחוני־אזורי הזהיר יוסיאן מפני תרחיש מסוכן: "ברגע שהמשטר האיראני רואה את עצמו בפינה – הוא פותח במלחמה נגד ישראל”. לדבריו, מדובר בתפיסה של "תמות נפשי עם פלישתים”, והוסיף: "אם הם אמורים ליפול – שלא יכניסו אותנו עכשיו למלחמה. ואם כן, אנחנו נהיה הראשונים שתוקפים”.

לסיום חזר יוסיאן לנקודה המרכזית שלדבריו מוכרעת מחוץ לאיראן: "הכול יושב על השולחן של ארצות הברית”. הוא הדגיש כי גם לישראל אסור להסתנוור: "הסיפור הוא לא רק נפילת המשטר או השארתו. בשתי הסיטואציות אנחנו צריכים להיות ערניים על האינטרסים הלאומיים של מדינת ישראל”.

האזינו לראיון המלא:











עוד כתבות שיעניינו אותך

הביצועים 'המלחינים'

"עד חצות" • הלחן השני של בוגר להקת הילדים

המלחינים
צפו

מפחיד: פלסטיני עלה על אי-תנועה והתנגש בניידת

שמעון כץ
זיכרונות מהעבר

בתמימות ופשיטות: הרבי החדש בריקודים בציון הצדיק

נתי קאליש
תיעוד המעצר

226 קמ"ש בכביש 6: המרוץ המטורף של הנהג החדש

אבי יעקב
צפו בקטע המלא

הרמטכ"ל זמיר תפס את זרביב: "אני אהרוג אותך"

פנחס בן זיו
צפו

מחזה חריג בזיקים: לווייתן ראשתן ענק נפלט לחוף

קובי פינקלר
צפו בנאום

"היועצת של הלוזרים": המתקפה של פרוש על מיארה

אבי יעקב
צפו

מרדף מהאוויר ומהקרקע: טרקטורון נסע כמו מטורף

אבי יעקב
כאן בישראל

תיעוד נדיר: כך פונה פגר לווייתן ראשתן מהחוף

אבי יעקב
אוטו חדש

נהג בן 24 נתפס במהירות מטורפת של 237 קמ"ש

גדי פוקס
סיור מצולם

בורות הטרור נחשפו, הכפרים נמחקו: צפו בקו ההגנה החדש

קובי פינקלר
המלחינים 4

"יום זה לישראל" • השיר שאדלר מחפש לאלבום. צפו

המלחינים
צפו בדברים

"תצעק עליו ותראה": העצה המפתיעה לאב השכול

פנחס בן זיו
צפו בדברים

הגר"ד לבחורים: "יש מצב לא פשוט, לא להסתכן"

נתי קאליש
הציטוט בעברית

מודי במסר ביטחוני בכנסת: "הודו עומדת עם ישראל"

פנחס בן זיו
תקרית חריגה

צפו: זה מה שניסה הדיפלומט להבריח לאיראן

שמעון כץ
שב"ס מגיב

"בלי תפילין ובלי אוכל": העדות של בצלאל זיני בביהמ"ש

אבי יעקב
לא רואים כל יום

צפו: עובד התברואה נבהל, הפושע זינק מתוך הפח

יוני שניידר
מסר לאיראן

החמקנים כאן: ארצות הברית שלחה 12 מטוסי F-22 לדרום

אלי יעקובוביץ
זה הלו"ז הצפוי

מודי נחת בישראל: "החברות העמוקה מקרינה על היחסים"

שלמה ריזל