טהראן, אילוסטרציה | צילום: unsplash

בראיון במהדורת הבוקר התייחס ד״ר ז’ק נריה, אל״מ במילואים וחוקר בכיר במרכז הירושלמי לענייני חוץ וביטחון, לשאלה שמעסיקה רבים על רקע ההתפתחויות באיראן: איך נראה תרחיש של נפילת משטר – ומה קורה ביום שאחרי. נריה הבהיר כבר בתחילת דבריו כי לפני שמדברים על “היום שאחרי”, צריך להבין מי בכלל עשוי להיכנס לנעליים של שלטון האייתוללות.

לדבריו, קיימים כמה תרחישים אפשריים לזהות המשטר שיחליף את הנוכחי: “האם זה יהיה משטר של קצונה? האם זה יהיה משטר של גולה שנמצא כרגע בארה״ב וש-47 שנים לא היה במדינה? או האם זו בכלל התארגנות מקומית של כל מיני ארגונים?”. נריה הדגיש כי השאלה מורכבת עוד יותר משום שאיראן מורכבת מפסיפס אתני וגאוגרפי רחב, ולא מדובר בחברה אחידה. הוא הזכיר כי המדינה כוללת אזורים ועדות שונות, מה שמקשה לחזות מי יתפוס את ההגה אם השלטון יתערער.

כשנשאל על השוואה לסוריה ולמודלים אחרים של נפילת משטר, נריה ציין כי לעיתים המנגנון עצמו “בלתי מוסבר”. הוא הזכיר את “האביב הערבי” ואת הדוגמאות של מצרים ולוב, לצד המקרה הסורי שבו המשטר שרד בשל סיוע חיצוני. בעיניו, הלקח הוא שאי אפשר להבטיח תחזיות חדות: גם כאשר נדמה היה שקריסה קרובה, המציאות לעיתים הפתיעה.

עם זאת, נריה סימן תנאי אחד שעשוי להיות מכריע באיראן: מעמד הצבא ומנגנוני הכפייה. לדבריו, “מה שיטה את הכף זה האם הצבא יתערב או לא”. אם הצבא יתייצב לצד המפגינים – “בעצם המשטר נפל”. אך גם תרחיש מתון יותר עשוי להספיק: אם הצבא יישאר בצד ולא יפעל נגד ההמונים, או יסרב לבצע פקודות, הדבר עלול להכריע את הכף.

נריה הרחיב וטען שהמפתח הוא לא בהכרח שינוי דרמטי, אלא שחיקה פנימית של הנאמנות למערכת. “יש כאן מלא גורמים שבעצם גורמים לכך שהמשטר מאבד שליטה ברגע שאמצעי השליטה שלו מסרבים לשתף פעולה. זה המפתח”. לדבריו, אפילו מצב שבו הצבא “יושב בצד” עשוי להיות קטלני למשטר: “ברגע שהוא יקבל פקודה… ויאמר ‘זה לא התפקיד שלי’ – בזה הוא חתם את גורלו של המשטר”.

לצד הזהירות, נריה הדגיש כי אם אכן יתרחש שינוי שלטוני בטהרן, תהיה לכך השפעה אזורית משמעותית. הוא ציין כי “עם היעלמות משטר המולות באיראן, המצב הגיאו-אסטרטגי של ישראל משתפר”. יחד עם זאת, הוא סייג כי עוד מוקדם לקבוע לאן הדברים הולכים, וכי יש לעקוב באופן צמוד אחר ההתפתחויות ובעיקר אחר השאלה מי יוכל להציע חלופה שלטונית יציבה למדינה המורכבת הזו.

האזינו לראיון המלא, מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן ודוד חכם:











עוד כתבות שיעניינו אותך

כאב בלתי נתפס

אביהם של הבחורים שטבעו - מצמרר: "תמחלו לי, בבקשה"

נתי קאליש
לפנות בוקר

תיעוד נדיר: האדמו"ר רוקד ברחוב בליל הסדר

פנחס בן זיו
רגעים מאסון

עדות מצמררת מזירת הטביעה: "בא גל ושאב אותנו פנימה"

אבי מימרן
נקודת מבט

ניצחון מתוך האפר: כשבתקשורת גילו את גבורת האדמו"רים

פנחס בן זיו
חבר החדר נפרד

"לא יודע איך לעכל": הבחור יהושע ראם ז"ל טבע במעיין

נתי קאליש
אזהרת דובר צה"ל

חשש כבד לירי רקטי מאסיבי לעומק ישראל בשעות הקרובות

קובי פינקלר
"רגע משמעותי"

התרגשות רבה בספארי: סייח ערוד נדיר נולד

קובי פינקלר
דיין האמת

המהפכן של עולם התשובה: מזכה הרבים פנחס ראובן זצ"ל

שמעון כץ
"מעשה חמור"

האדמו"ר ענה לחסידים: זו הסיבה שהיו נפילות בבני ברק

נתי קאליש
מערכון משעשע

הטיל האיראני על הקו והמאזינים מתגלגלים מצחוק

אריאל ספקטור
החלום ושברו

האלמן הטרי בראיון מצמרר: "בכתה כל לילה לתוך הכרית"

יצחק חן
האיום החדש

זעקת התושבים: "מקלקלים לנו את הילדים"; זו ההחלטה

אלי יעקובוביץ
"בקנאו את קנאתי"

"פנחס זעק במיקרופון מול ההטבלה לנצרות: אל תלכו לשם"

הרב משה בן לולו
המאמצים בשיא

יום רביעי לחיפושים בנתניה: גזרת הסריקות הוסטה צפונה

אבי יעקב
עדות מטלטלת

הזדקפתי מול הקצין הנאצי: "אני לא מביא תועלת?" | צפו

פנחס בן זיו
עשרות אבלים

יממה קשה בבני ברק: שבעה מחשובי העיר נפטרו

אלי יעקובוביץ
התנגשות חזיתית

מחר זה קורה: הדחת בן גביר בבג"ץ, ניצחון לימין בבחירות

אלי יעקובוביץ
בתקווה לבשורה

נתניה: עשרות צוללנים פועלים ביום החמישי לחיפושים

אבי יעקב
רוקדים על החור

פגיעת ה"תריס" של גפני הגיעה לוועדת הכספים

שלום שטיין
אסונות בין הזמנים

תפילה אחת מכולם: אח הנערים שנסחפו בבקשה מרגשת

אבי מימרן