עמית סגל | צילום: חיים גולדברג, פלאש 90

העיתונאי ארנון סגל התייחס הערב ב'מהדורה המרכזית' לביקורת החריפה שהשמיע אחיו, הפרשן עמית סגל, כלפי השר איתמר בן גביר, ולא הסתיר את המחלוקת ביניהם. "לא הופתעתי, כי אני פחות או יותר יודע איפה עמית עומד", אמר והוסיף: "לצערי הרב, אני חושב שזו טעות מוחלטת". לצד המחלוקת הפוליטית ביקש סגל להבהיר בחיוך כי היחסים המשפחתיים נותרו מצוינים: "את שיחת הווידאו השבועית המשפחתית שלנו עשינו לפני שבת, והכול בסדר, היחסים טובים מאוד". לדבריו, בבית שבו גדלו למדו כי "מותר לחלוק וללכת עם האמת שלנו".

סגל טען כי מאחורי השיח נגד בן גביר עומדת תפיסה רחבה יותר המבקשת להכין את הקרקע לממשלת אחדות לאחר הבחירות, שבה גורמים מימין יישארו בחוץ ואילו גדי איזנקוט ייכנס פנימה. "רק לזרוק את בן גביר ולהכניס את איזנקוט", תיאר את התרחיש, והזהיר: "זה דבר נורא, כלומר, זה דבר שהוא בעיניי הרסני". לטענתו, ממשלה כזו תמנע מהימין לקדם שינויים אידיאולוגיים שעליהם נאבק במשך שנים, ובראשם המהלכים במערכת המשפט ונושאים נוספים הנוגעים לזהותה של המדינה.

בניגוד לטענה כי בן גביר לא הציג הישגים משמעותיים, סגל מנה את הרחבת חלוקת כלי הנשק לאזרחים והקמת כיתות הכוננות. לדבריו, האפשרות שניתנה לכ-300 אלף ישראלים להצטייד בנשק היא מהלך "חסר תקדים". כאשר נטען בפניו שמדובר בהישג נקודתי ולא במשילות, השיב: "זה לא אג'נדה, לא, סליחה, זה חיי אדם, זה הצלת עם ישראל". סגל הזכיר גם את השינויים שחלו בהר הבית ואת החמרת התנאים למחבלים בבתי הסוהר, וטען כי בן גביר נאלץ לקדם את מדיניותו מול התנגדויות מתוך מנגנוני המדינה.

סגל הודה כי ממשלת הימין לא הצליחה להגשים את כל הציפיות שנתלו בה, אך דחה את המסקנה שלפיה הכישלון נובע מבן גביר. "המציאות לא מושלמת", אמר, וטען כי שינוי מערכות שלטוניות שהתעצבו במשך עשרות שנים אינו יכול להתרחש בן לילה. הוא הזכיר את השינויים במשטרה ואת ניסיונותיו של בן גביר להשפיע על מדיניות הממשלה גם בסוגיית עסקאות החטופים. "הוא כמיטב כוחו עסק כדי לחולל את השינוי", אמר, והוסיף: "מכאן ועד להגיד 'הוא הבעיה' – זה עיוות שאין כמותו של המציאות".

חלק מרכזי מהשיחה עסק ביחסים בין הציונות הדתית לציבור החרדי. סגל טען כי "יש פער עצום, בלתי נתפס, בין קובעי הטון בציונות הדתית לבין הציונות הדתית עצמה והימין בעצמו". לדבריו, קיימים גורמים שנגררים אחרי קמפיינים נגד החרדים מבלי להבין את משמעותם. "אני לא חושב שיש שנאה במחוזותינו לחרדים", הדגיש, אך הוסיף: "במקום שאתה מוצא שנאה לחרדים, אתה מוצא באותה מידה שנאה גם לנוער הגבעות". עם זאת, הוא ביקש להדגיש כי רוב הציבור הדתי-לאומי והימני אינו שותף לעמדות הללו.

לקראת סיום הזהיר סגל מפני הפיצול הפוליטי בימין ומריבוי המפלגות המבקשות למצב את עצמן כ"גוש שלישי". לדבריו, קובעי הטון בשיח אינם בהכרח משקפים את רצונותיו של ציבור המצביעים: "יש מישהו שמשלה אותם שזה מה שמעניין את הציבור, והם לא מבינים שהציבור בכלל לא שם". סגל סיכם את תפיסתו בקריאה לחיבור רחב במחנה הלאומי: "הציבור בעיניי רוצה מדינה יהודית וחופשית ורוצה אחדות במערכה. אחדות, אבל אמיתית". לדבריו, החיבור הנדרש הוא "אחדות בתוך הימין", ובמרכזה ברית עם הציבור המסורתי ועם "אוהבי העם והארץ".

האזינו לראיון המלא, מתוך 'המהדורה המרכזית' בהגשת אבי מימרן:











עוד כתבות שיעניינו אותך

עונש חריג

לראשונה מאז 1945: המחבל יוצא להורג בכיתת יורים

אריאל ספקטור
יידה אבן ונתפס

תיעוד דרמטי: בלשים מחופשים לחרדים עצרו ילד

קובי סגל
כמעט אסון בכינרת

מצלמת האבטחה תיעדה: הרגע בו התפוצצה הגזיה

נתי שולמן
זק"א השלימו עבודה

החדר שננעל אחרי הטבח נפתח לאחר שלוש שנים

יצחק חן
התראה משפטית

חייל חבול ובחור חרדי: סרטון התעמולה הגיע לוועדת הבחירות

קובי סגל
למען אסיר עולם התורה

דקה אחר דקה: כבישים נחסמו ורכבות הופסקו במחאה וזעקה

פנחס בן זיו
תביעה ייצוגית בדרך?

תיעוד מקומם: המונה רץ - עוד לפני שיצאה טיפת דלק

הלל קסלר
מפגש פסגה בבריכת הסולטן

קליפ live: מרדכי בן דוד ושמוליק סוכות סחפו את האלפים עם "אמת"

אליעזר חסיד
הגופה לא שוחררה

הדילמה ההלכתית הסבוכה סביב הנרצח מאומן - וההכרעה

נתי קאליש
אבי העצור בראיון

"באמצע הלילה דפקו בדלת; לא אשכח את מבטו של הבן שלי"

אבי מימרן
ככה רוצים לגייס חרדים?

לוחמים דתיים התבקשו: "להוריד ראש בזמן שירת הנשים"

שמעון כץ
התעלומה מסתבכת

תפנית בעלילה: העצורות בנמיביה אינן מלי וליאל יהלומי

שמעון כץ
ימים ספורים לחתונה

אבל כבד: הכלה אסתר גיטה דינר ע"ה הלכה לעולמה בגיל 20

נתי קאליש
12 שעות בטלפון

"כולם פה ירויים": הקריאה הדחופה בבוקר הטבח

מנחם טוקר
הסרטון הוויראלי

המכוניות של פעם כמעט לא התקמטו. דווקא זו הבעיה

פנחס בן זיו
צפה בדיון מחדש

"לא הייתה לי כוונה": יצחק עמית מתנצל על הפגיעה בחרדים

פנחס בינדר
רב המרצחים המתועב

כמעט שנתיים אחרי החיסול: תיעוד חדש של יחיא סינוואר

שמעון כץ
"נתניהו ידע הכל"

אבי גיל שובר שתיקה: "לא מספרים לציבור את האמת"

שלום שטיין
צירוף מדהים

חודש לפני האימה: הילד הישראלי שהצטלם עם הטייס

קובי אליה
לקום מתוך השבר הגדול

בכיסא גלגלים בנעילה: אוריה בן ה-33 שר והקהל פרץ בבכי

יענקי הס