עימות הלכתי ופוליטי מעניין התפתח הערב (חמישי) בשידור חי ב'המהדורה המרכזית' ב'קול חי', כאשר מגיש התוכנית אבי מימרן אירח את השר למורשת הרב עמיחי אליהו מעוצמה יהודית, וביקש לברר מי הם הרבנים המנחים את המפלגה, ובפרט בסוגיות שבהן קיימת מחלוקת הלכתית.
השיחה התפתחה לדיון נוקב על עליית השר איתמר בן גביר להר הבית, והגיעה לשיאה כאשר מימרן השמיע בשידור הקלטה של מרן הראשון לציון הגאון רבי מרדכי אליהו זצ"ל, סבו של השר, המזהיר מפני העלייה להר הבית.
בתחילת הריאיון נשאל אליהו מי הם הרבנים שעמם מתייעצים נציגי עוצמה יהודית.
עוד באתר:
"אני יושב כל שבוע בערך שעתיים-שלוש ללמוד עם מורי אבי, הרב שמואל אליהו", סיפר השר. "נשען על משנתו של מורי סבי, הרב מרדכי אליהו".
לדבריו, גם תפיסת הביטחון של מפלגתו נשענת על יסודות אמוניים, ולא רק על שיקולים מקצועיים.
כשמימרן ביקש לדעת מי מקבל את ההכרעות ההלכתיות המחייבות את המפלגה, הסביר אליהו כי הוא עצמו מתייעץ באופן יומיומי עם אביו, ואילו בן גביר מתייעץ בעיקר עם הגאון רבי דב ליאור ועם הרב קרויזר.
"יש דעת תורה, אבל דעת התורה מצטרפת מהחשבון של כולם", הסביר השר, והבהיר כי בעוצמה יהודית אין מועצת גדולי התורה במתכונת המקובלת במפלגות החרדיות.
"גם אני לא עליתי להר הבית"
בהמשך העלה מימרן את סוגיית עלייתו של בן גביר להר הבית, חרף התנגדותם של גדולי תורה רבים.
המגיש הזכיר כי רבנים הזהירו מפני תמיכה במפלגה המעודדת עלייה להר הבית, והקשה כיצד מתיישבת עמדת בן גביר עם הוראותיהם של גדולי הפוסקים.
אליהו השיב כי לבן גביר יש רבנים שעל פסיקותיהם הוא נשען, וכי מדובר במחלוקת הלכתית שאין להקל בה ראש.
במהלך הדיון הזכיר השר גם את עמדתו של מרן הגאון רבי מאיר מאזוז זצ"ל, שלדבריו הכיר בכך שיש לבן גביר רבנים שעליהם הוא יכול לסמוך.
אלא שמימרן ביקש לברר את עמדתו האישית של אליהו, ושאל מדוע אביו, הגר"ש אליהו, אינו עולה להר הבית. "כי סבא לא אמר. גם אני לא עליתי", השיב השר.
מימרן הזכיר כי הגר"מ אליהו זצ"ל נמנה עם גדולי הרבנים שאסרו את העלייה להר הבית, וטען כי אילו היה בחיים, היה מתנגד גם לעלייתו של בן גביר.
אליהו חלק על הפרשנות הזאת. לדבריו, סבו ביקש לקבוע גבולות ברורים בהר הבית ולמנוע כניסה למקומות האסורים, ואף העלה אפשרות להקמת בית כנסת באזור שיותר בכניסה.
עם זאת, השר הודה כי סבו לא נתן הוראה כללית לעלות להר הבית, ולכן הוא עצמו מקפיד שלא לעלות.
מימרן השמיע את ההקלטה: "זה חמור מאוד"
בשלב זה ביקש מימרן להשמיע את דבריו המוקלטים של הגר"מ אליהו זצ"ל, כדי להציג למאזינים את עמדתו ההלכתית ישירות מפיו.
בהקלטה נשמע הרב מזהיר מפני עלייה להר הבית ללא ידיעה מדויקת של גבולות המקומות האסורים.
"אתה הולך להר הבית, מי יודע על מה אתה דורך? מי יודע על מה אתה רומס? אתם צריכים מאוד מאוד להיזהר", אמר הרב.
בהמשך הבהיר: "עכשיו באים אנשים ללכת להר הבית, לעלות להר הבית – זה חמור מאוד הדבר הזה".
הרב התייחס גם לכניסת שוטרים וחיילים לצרכים ביטחוניים, וציין כי הוסדרו עבורם תנאי טבילה והנחיות לגבי המקומות שאליהם מותר להיכנס.
לאחר השמעת הדברים הדגיש מימרן את ההבדל בין ההיתר המצומצם שניתן לצורכי ביטחון לבין העלייה להר הבית כפי שהיא מתבצעת כיום.
אליהו השיב כי דברי סבו מעוררים בו געגועים, וכי משפחתו ממשיכה ללכת לאור פסיקותיו. הוא הוסיף כי גם כיום ישנם חיילים ושוטרים הטובלים לפני כניסתם להר הבית, כאשר הנסיבות מאפשרות זאת.
האזהרה למצביעי הימין: "זורקים קולות לפח"
בחלקו הפוליטי של הריאיון התייחס השר למפלגות הימין הקטנות המתמודדות בבחירות, ובראשן מפלגת נועם, ולסכנה האפשרית של אובדן קולות מתחת לאחוז החסימה.
אליהו טען כי מערכת הבחירות הנוכחית אינה עוסקת רק בחלוקה המסורתית בין ימין לשמאל, אלא בשאלת זהותה היהודית של המדינה.
"אלה בחירות על מדינה יהודית או מדינת כל אזרחיה", אמר, והציג את המאבקים סביב הנחת תפילין במוסדות חינוך ותפילות בהפרדה במרחב הציבורי כדוגמאות לסוגיות העומדות להכרעה.
בהמשך הזהיר כי הצבעה למפלגה שלא תעבור את אחוז החסימה עלולה לפגוע בגוש הימין.
"כל מי שיצביע ויזרוק את הקול שלו לפח בעצם נותן כוח", אמר, והגדיר את האפשרות הזאת כ"שיגעון מוחלט".
לדבריו, עוצמה יהודית פעלה בעבר לקידום חיבורים פוליטיים, וגם במערכת הבחירות הנוכחית הוצעו חיבורים לגורמים אחרים, אך הם לא נענו.
מימרן הזכיר מנגד כי בן גביר עצמו התמודד בעבר במספר מערכות בחירות ללא חיבורים, אולם אליהו התעקש כי יו"ר מפלגתו שאף תמיד לשיתופי פעולה.
"אנחנו מדברים כרגע על הניצחון של המחנה האמוני", סיכם השר, והביע תקווה שעוצמה יהודית תתחזק בבחירות הקרובות.
האזינו לראיון המלא מתוך 'המהדורה המרכזית' בהגשת אבי מימרן ב'קול חי':
