המומחה מסביר

"טראמפ לא התהפך, ישראל צריכה להמתין ולראות"

מומחה לפוליטיקה אמריקאית, קובי ברדה, דוחה את הדרמות ביחסי טראמפ-ישראל: "הוא לא זרק אותנו מתחת לאוטובוס"

בצלאל קאהן ודוד חכם

י"ג באייר תשפ"ה, 11/05/25 11:29

א+

א-

דונלד טראמפ קובי ברדה

נשיא ארה"ב דונלד טראמפ בבית הלבן | צילום: דוברות הבית הלבן

במהדורת הבוקר של "קול חי", שוחח המומחה לפוליטיקה אמריקאית, קובי ברדה, על מדיניות הנשיא טראמפ כלפי ישראל, הסכם השלום האזורי עם סעודיה והיחסים עם איראן. ברדה דחה את הטענות על התהפכות של טראמפ נגד ישראל, אך ציין כי ישראל צריכה להמתין ולראות כיצד יתפתחו הדברים, במיוחד לאור כיסים אנטי-ישראליים בתנועת ה-MAGA.

ברדה פתח בדחיית הנרטיבים הדרמטיים סביב יחסי טראמפ-ישראל: "אני חושב שאנחנו מאוד עושים דרמות". הוא הסביר כי יש להבין את "הווקטורים של הפעולה" של טראמפ: "בעוד שלושה ימים הוא אמור להגיע לסעודיה. הוא רצה להכריז שם על ההסכם הגדול של, נגיד את זה, השלום האזורי שלו. אם בטראמפ 1.0 הוא דיבר על הסכם המאה, עכשיו הוא מדבר על הסכם המילניום, להשכין שלום בין המוסלמים לבין היהודים".

בהתייחס לטענות על התהפכות של טראמפ, הוא הדגיש: "לא שטראמפ נגדנו, אבל יש לנו יותר ויותר כיסים, אני רואה, שהם הולכים ומעמיקים של תנועת MAGA, America First, Great Again, שהם ממש אנטי-ישראליים בצורה מאוד מאוד מוצהרת". הוא ציין דוגמאות כמו משפיעני רשת ידועים: "חלקם משפיעני רשת עצומים, כמו טאקר קרלסון, כמו קנדיס אוונס, כמו אלכס ג'ונס, שהם אנטי-ישראל בצורה מוצהרת". לדוגמה, הוא הזכיר סרטון של אלכס ג'ונס מיום שבת: "הוא מדבר על הקרע בין טראמפ לנתניהו, כי נתניהו ניסה לסובב אותו, ובגלל זה פוטר מייק וולץ וכן הלאה".

ברדה התייחס גם לשליחת שגריר ארה"ב לישראל בסוף השבוע: "אין לי ספק בכלל שהשגריר, כל מה שהוא אומר, פיו וליבו שווים. הוא מאוד מאוד רואה איזושהי אחדות דתית, הוא מה שנקרא נוצרי ציוני, הוא אוונגליסט, וכל מה שהוא אומר, הוא באמת חושב שזה קורה". עם זאת, הוא הוסיף כי השגריר אינו בהכרח מקורב ביותר לטראמפ: "הוא העיד בעצמו… שנתניהו ראה יותר פעמים את טראמפ ממנו, ונתניהו ראה אותו פעמיים. זאת אומרת שהוא כנראה ראה אותו עד פעם אחת".

בהתייחס לאפשרות שטראמפ יאשר לסעודיה תוכנית גרעינית אזרחית, ברדה הבהיר: "בשום שלב לא דובר על נשק גרעיני, נקודה. דובר על טכנולוגיה של אנרגיה אזרחית גרעינית, כחלק מהחזון של מוחמד בן סלמן, להפוך את סעודיה בעיר ניאום למרכז עולמי, או לפחות אזורי של AI, וזה צורך המון המון אנרגיה". הוא הסביר כי סעודיה דורשת שני דברים בתמורה לנורמליזציה עם ישראל: "אחד, היא ביקשה גרעין אזרחי, ושתיים, היא ביקשה הסכם הגנה".

הסכם ההגנה דורש אישור של 67 סנאטורים, והוא ציין כי המהלך זוכה לתמיכה דו-מפלגתית: "מי שהוביל את המהלך היה לינדזי גרהם הרפובליקני, שבעצם אמר לביידן, אם אתה תצליח להביא הסכם נורמליזציה, אני אדאג להביא 17 חברים שיצביעו בעד, ולהעביר את ה-67 בסנאט". עם זאת, קיימת אפשרות ל"ספליט" – הסכם מצומצם שיאפשר גרעין אזרחי ללא נורמליזציה מלאה: "תיאורטית, הסכם כזה צריך לעבור אישור ברוב פשוט, או באמצעות חקיקה בארצות הברית".

ברדה ציין כי חלק מהסנאטורים עשויים להתנגד להסכם כזה: "חלק יהיו בגלל הקטע של ישראל, בעיקר נוצרים ציוניים. חלק, בצד הדמוקרטי, יהיו נגד כל חוקים נגד טראמפ, ואחר כך גם בגלל שהם לא מוכנים להיות עם מוחמד בן סלמן, שעשה, אני מזכיר לכולנו, מאזרח אמריקאי, עיתונאי אמריקאי, חשוד שהוא עשה ממנו שווארמה, הסוכנים שלו בטורקיה". הוא סיכם כי ללא החלק של נורמליזציה עם ישראל, יהיה קשה להעביר את ההסכם: "בלי החלק של ישראל, אני מניח שזה יהיה יותר קשה".

לגבי היחסים בין וושינגטון לאיראן, ברדה אמר: "ישראל עומדת בצד וממתינה לראות לאיפה הולך להתגלגל נושא של הגרעין האיראני". הוא ציין ראיון של וייטקוף, בכיר במחנה ה-MAGA, שטען כי ארה"ב עשויה לאפשר לאיראן גרעין אזרחי בתמורה לביטול טכנולוגיית ההעשרה: "וייטקוף התראיין לאתר שנקרא בוסרייט, שזה אתר מאוד ימיני, מאוד MAGA, ושם הוא אמר שאם אנחנו לוקחים בחשבון שמה שהאיראנים אומרים הוא אמיתי, והם לא רוצים לפתח פצצה, הם רק רוצים גרעין אזרחי, נאפשר להם ונביא להם גרעין, אבל אנחנו דורשים ביטול טוטאלי של כל הטכנולוגיית ההעשרה שלהם". בתגובה, שר החוץ האיראני דחה את הדרישה.

ברדה סיכם כי השיחות עם איראן נמצאות במצב של "צעד קדימה, שניים אחורה", וישראל צריכה להמתין: "צריך לראות איפה זה ייגמר".

ברדה דחה את הטענה שטראמפ רק מדבר ולא פועל: "אני חושב שהניתוח הזה היה נכון לכאורה עד החות'ים, ומהחות'ים אי אפשר יותר להגיד שזה רק הצהרות. ראינו מעשים, הלכה למעשה פיזית, הפצצות קשות, שטיח, שעשה שם ברדק אמיתי". הוא ציין כי ההפצצות על החות'ים עלו למעלה ממיליארד דולר: "זה טראמפ שראה את החשבון מהצבא שלו, של ארצות הברית, מעל מיליארד דולר, וזה גם השפיע כנראה, שדחפה אותו בסופו של דבר, במיוחד לא העובדה שהם אמרו שהם מוכנים להפסיק לירות על אוניות".

האזינו לדברים המלאים בתוכנית 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן ודוד חכם ב'קול חי':

תגובות