משה גפני ואריה דרעי בכנסת | צילום: פלאש 90

מני גירא שוורץ וצוריאל קריספל שוחחו הבוקר (חמישי) במהדורת סוף השבוע, עם איש 'דגל התורה', האסטרטג אליהו ארנד, אשר ביקר בדבריו במעט גם את הח"כים החרדים על אופן התנהלותם בממשלת נתניהו, בדגש על סוגיית חוק הגיוס, צרכי הדת וצרכי הציבור החרדי ובמקום זאת היו יותר במעורבות הקואליציונית העמוקה.

לדבריו, המפלגות החרדיות צריכים להתמקד המקורית שלהן: "בסופו של יום, גדולי ישראל הנחו מאז ומעולם כי המטרה של שלוחי הציבור החרדי בכנסת היא 'יבנה וחכמיה' – לא להיות שותפים מלאים במדינה, אלא לדאוג לצרכים של עולם התורה והציבור החרדי, בעבר גם לא ישבו בממשלה, לא לקחו שרים והכניסה לכנסת הייתה הוראה של גדולי ישראל באופן מדוד".

הוא מותח ביקורת על האופן שבו שיתפו החרדים פעולה עם המהלך של הרפורמה המשפטית: "הטעות הייתה שהתחילו עם הרפורמה המשפטית. כשהצטרפו לממשלה, הדבר הראשון שהיה צריך לעמוד בראש הוא צרכי עולם התורה 'יבנה וחכמיה' – לא שום דבר אחר".

לדבריו, חלק מהציבור החרדי "הסתנוור" והפך ל"ביביסטי": "חלק מהחרדים הפכו לביביסטים. ההנהגה החרדית מעולם לא הייתה ביביסטית – היא תמיד דאגה רק לצרכים האמיתיים של עולם התורה. אבל הסינוור הזה יצר בלבול ובעיות קשות מאוד".

על רקע הביקורת נגד ראש הממשלה נתניהו, שנטען שלא עמד בהתחייבויותיו לגדולי התורה, אמר ארנד: "אם לא מכירים בכך שלימוד תורה הוא הערך הגדול ביותר של עם ישראל וזכות הקיום בארץ הקודש – אז מה לנו ולממשלה הזו? אין לנו שותפות בזה".

במהלך השיחה עלתה השאלה האם לא היה נכון שההנהגה החרדית תקדים יוזמה פנימית ותגיד: אלו שאינם לומדים – יתגייסו, בצורה מסודרת. ארנד ענה: "היה צריך קודם לדאוג לעולם התורה. אבל חשוב להבין – כל הצעה או חוק לגיוס אלו שלא לומדים במתווים שונים תלויים ביועצים המשפטיים ובבג"ץ. הם יקבעו מה מותר ומה אסור, מה ייחשב לתערובת, לאיזה מסגרות יוכלו ללכת, ומה ייחשב לפיקוח נפש. זה לא בידיים שלנו ולכן זה בעיה גדולה".

עוד טען כי חוק הגיוס שהיה על הפרק ערב המלחמה היה מהמתקדמים ביותר שהוצעו אי פעם: "אפילו בממשלת בנט-לפיד, החוק שהועבר היה הרבה יותר טוב מהטיוטה של יולי אדלשטיין. ובכל זאת, חוק הגיוס האחרון – שעליו החרדים כבר הסכימו – זכה לקמפיינים נגדו. קראו לו חוק ההשתמטות".

כשנשאל מדוע לא יזמו את המהלך מלכתחילה, סיכם אליהו ארנד: "הנושא המרכזי תמיד היה לדאוג ללומדי התורה. רק אחר כך אפשר לדבר על הסדרה של אלו שאינם לומדים. אבל מה שקרה זה שמולנו עמדו פוליטיקאים עם אינטרסים, עם אג'נדות. לא היה פה שיח ענייני".

לדבריו, ההסתמכות על שותפות מלאה עם הליכוד גרמה לאובדן דרך: "הלכנו על כל הקופה, ובסוף איבדנו הכול. הציבור החרדי צריך לזכור מי הוא ומה שליחותו – ולא להיות שותף מלא במדיניות שלא מתחשבת בעולם התורה".

האזינו לראיון המלא במהדורת סוף השבוע ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

ראיון ראשון

חושש ממעצר נוסף: "עכשיו זה אפילו יותר גרוע"

קובי סגל
רגעי חרדה

71 תלמידות חרדיות איבדו את דרכן במנהרות

יוני שניידר
רצף הניסים

רבקי שנפלה מגג בגיל 4 התארסה בטיפול נמרץ

אליעזר חסיד
זכרונות הילדות

מתוך 30 הילדים בכיתה, רק שלושה נשארו דתיים

ישראל אהרן קלצקין
יש לה מסר

אמו של נתנאל, העצור בכלא: "יש שיחה של 7 דקות ביום"

גודי סילמן
טוקר בהלם מהתוצאה

רבע גמר 'המלחינים': שני מתמודדים הודחו לצמיתות. צפו

המלחינים
לילה במקלטים?

במשמרות המהפכה הודיעו: "תגובה תגיע לפני עלות השחר"

שלמה ריזל
עולם התורה במלחמה

חכם: "אהבתי את החסימות; הלוואי שיהיה פה סיוט בכל יום"

בצלאל קאהן ודוד חכם
העירייה מגיבה

מי עומד מאחורי הסרת השער בקרית החסידות בב"ב

אבי יעקב
11 הובהלו לבית חולים

תנים חדרו למתחם אוהלים: ילדים ומבוגרים נפגעו

גדי פוקס
אלו העשירים

אלפי עובדי SpaceX הפכו למיליונרים; זו הטעות על מאסק

פנחס בן זיו
מזעזע

טרגדיה: בן שלוש נפטר מהחיידק האלים בתוך שעות

אבי יעקב
מעקב 'אמס' פעל

ניצחון לנוסעים: משרד התחבורה מחזיר שישה קווים לחזו"א

אלי יעקובוביץ
הגורם לא ברור

טרגדיה: בן 8 ימים נפטר שעות לאחר ברית המילה

קובי אליה
מפיל יצא זבוב

אחרי הכותרות על "פרעות": הוגש כתב אישום מגוחך ונלעג

אבי יעקב
"אין לך בן חורין"

שירה, ריקודים והתרגשות: כך התקבלו המשוחררים מכלא 10

נתי קאליש
קרבות הדת

"כמה חילול ה'": המתקפה החריפה של ש"ס נגד 'דגל התורה'

שלום שטיין
ללא מלכה

תוך 3 דקות: אלוף ירושלים בשחמט הביס את מנחם טוקר

קובי סגל
שישה נעצרו לחקירה

שכחו לחבר את החבל: בת 21 נהרגה מול המצלמות

יוני שניידר
גל מדאיג ומטריד

אימה בליל שבת: חנות יוקרתית במרכז בני ברק נפרצה. צפו

גדי פוקס