משה גפני ואריה דרעי בכנסת | צילום: פלאש 90

מני גירא שוורץ וצוריאל קריספל שוחחו הבוקר (חמישי) במהדורת סוף השבוע, עם איש 'דגל התורה', האסטרטג אליהו ארנד, אשר ביקר בדבריו במעט גם את הח"כים החרדים על אופן התנהלותם בממשלת נתניהו, בדגש על סוגיית חוק הגיוס, צרכי הדת וצרכי הציבור החרדי ובמקום זאת היו יותר במעורבות הקואליציונית העמוקה.

לדבריו, המפלגות החרדיות צריכים להתמקד המקורית שלהן: "בסופו של יום, גדולי ישראל הנחו מאז ומעולם כי המטרה של שלוחי הציבור החרדי בכנסת היא 'יבנה וחכמיה' – לא להיות שותפים מלאים במדינה, אלא לדאוג לצרכים של עולם התורה והציבור החרדי, בעבר גם לא ישבו בממשלה, לא לקחו שרים והכניסה לכנסת הייתה הוראה של גדולי ישראל באופן מדוד".

הוא מותח ביקורת על האופן שבו שיתפו החרדים פעולה עם המהלך של הרפורמה המשפטית: "הטעות הייתה שהתחילו עם הרפורמה המשפטית. כשהצטרפו לממשלה, הדבר הראשון שהיה צריך לעמוד בראש הוא צרכי עולם התורה 'יבנה וחכמיה' – לא שום דבר אחר".

לדבריו, חלק מהציבור החרדי "הסתנוור" והפך ל"ביביסטי": "חלק מהחרדים הפכו לביביסטים. ההנהגה החרדית מעולם לא הייתה ביביסטית – היא תמיד דאגה רק לצרכים האמיתיים של עולם התורה. אבל הסינוור הזה יצר בלבול ובעיות קשות מאוד".

על רקע הביקורת נגד ראש הממשלה נתניהו, שנטען שלא עמד בהתחייבויותיו לגדולי התורה, אמר ארנד: "אם לא מכירים בכך שלימוד תורה הוא הערך הגדול ביותר של עם ישראל וזכות הקיום בארץ הקודש – אז מה לנו ולממשלה הזו? אין לנו שותפות בזה".

במהלך השיחה עלתה השאלה האם לא היה נכון שההנהגה החרדית תקדים יוזמה פנימית ותגיד: אלו שאינם לומדים – יתגייסו, בצורה מסודרת. ארנד ענה: "היה צריך קודם לדאוג לעולם התורה. אבל חשוב להבין – כל הצעה או חוק לגיוס אלו שלא לומדים במתווים שונים תלויים ביועצים המשפטיים ובבג"ץ. הם יקבעו מה מותר ומה אסור, מה ייחשב לתערובת, לאיזה מסגרות יוכלו ללכת, ומה ייחשב לפיקוח נפש. זה לא בידיים שלנו ולכן זה בעיה גדולה".

עוד טען כי חוק הגיוס שהיה על הפרק ערב המלחמה היה מהמתקדמים ביותר שהוצעו אי פעם: "אפילו בממשלת בנט-לפיד, החוק שהועבר היה הרבה יותר טוב מהטיוטה של יולי אדלשטיין. ובכל זאת, חוק הגיוס האחרון – שעליו החרדים כבר הסכימו – זכה לקמפיינים נגדו. קראו לו חוק ההשתמטות".

כשנשאל מדוע לא יזמו את המהלך מלכתחילה, סיכם אליהו ארנד: "הנושא המרכזי תמיד היה לדאוג ללומדי התורה. רק אחר כך אפשר לדבר על הסדרה של אלו שאינם לומדים. אבל מה שקרה זה שמולנו עמדו פוליטיקאים עם אינטרסים, עם אג'נדות. לא היה פה שיח ענייני".

לדבריו, ההסתמכות על שותפות מלאה עם הליכוד גרמה לאובדן דרך: "הלכנו על כל הקופה, ובסוף איבדנו הכול. הציבור החרדי צריך לזכור מי הוא ומה שליחותו – ולא להיות שותף מלא במדיניות שלא מתחשבת בעולם התורה".

האזינו לראיון המלא במהדורת סוף השבוע ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

במקום התנצלות?

"זה בסך הכל ים": הפוסט ההזוי של יאיר לפיד

פנחס בן זיו
הנתון המפתיע

דירות ב-650 אלף שקל: העיר שמושכת חרדים מכל הארץ

חנוך רפופורט וישראל מלמן
הגילוי הנועז

"מצאנו גופות בכל מקום": מפקד החטיבה מספר

קובי פינקלר
בדמעות שליש

תיעוד מצמרר: כך ניחם ראש הישיבה את אבי הנערים

נתי קאליש
ל"ג בעומר בבירה

"אין זמן לפארנצ'עס": כך תיראה הדלקת ר' מיילך

נתי קאליש
הקור חוזר ובגדול

תחזית חריגה: ישראל בדרך למערכת חורפית מפתיעה

אבי יעקב
איום קטלני

"תותחי מיקרוגל": הנשק הסודי שיבלום את רחפני הנפץ

אבי יעקב
מחדל בלונדון

המחבל דקר במשך דקות ארוכות; יהודים מסתירים סממנים

יוני שניידר
סוף לכוסות

דרמה בי-ם: האם שתיתם יין נסך במסעדה כשרה למהדרין

אלי יעקובוביץ
היועץ והמשבר

השמאל זועם: דוד זיני מנהל את השב"כ ברצינות

אבי יעקב
סיפור מצמרר

מה אמרה ארוסתו של החייל שאיבד את רגליו

הרב משה בן לולו
שיחת מצוקה

עצוב: השיחה נותקה, זה מה שגילו כוחות החירום

אבי יעקב
סקירה מקיפה

התינוק מנסה לחייך, אבל מי מסוגל להישיר לו מבט?

פנחס בן זיו
האזינו לדברים

רשעות היועמ"שית והתרגיל של דרעי: מנכ"ל ש"ס בראיון

אבי בלום
"קו אדום מסוכן"

דרמה: מפגינים פרצו לביתו של קמצ"ר - המשפחה בפנים

אבי יעקב
אוד מוצל מאש

בני ברק באבל: נפטר הצדיק הנסתר בן ה-99

אלי יעקובוביץ
4 עצורים

הפגנות סוערות בכמה מוקדים על מעצר בני הישיבות

אלי יעקובוביץ
תם עידן

סוף לסאגה: ציונוב נפרד מגלימת הראשון לציון

אבי יעקב
יורש העצר הותקף

צפו בתיעוד: מפגין התיז צבע על רזא פהלווי

שמעון כץ
אין לו בושה

בנט נשאל על שקריו; כדי להתחמק הסית נגד הציבור החרדי

פנחס בן זיו