מה ביקש אריה דרעי ממועצת החכמים ומה שאל אותו הראש"ל

בסופו של שבוע פוליטי דרמטי, בו פרשו בזה אחר זה הסיעות החרדיות מהממשלה – דגל התורה, אגודת ישראל, ולבסוף ש״ס שפרשה מהממשלה אך נותרה בקואליציה – שוחחו מני גירא שוורץ וצוריאל קריספל בתוכנית סוף השבוע ברדיו עם הפרשנים ישי כהן (כיכר השבת) ומתי טוכפלד (ישראל היום), בניסיון להבין מה גרם לזעזוע החרדי בקואליציה, מה יעלה בגורל חוק הגיוס – והאם הממשלה בדרך לסופה.

"הסיפור הוא הגיוס – כל השאר טפל"

הפרשן מתי טוכפלד הבהיר כבר בתחילת השיחה כי ליבו של המשבר אינו עזה או סוגיות מדיניות אחרות, אלא חוק הגיוס. לדבריו: "יש מחלוקת לאריה דרעי בעניין מה צריכים לעשות בעזה, אבל אני לא חושב שזה היה לב העניין. הסיפור היה ונשאר הגיוס."

עוד באתר:

צפו בשיעור המרתק

הרב נויגרשל: "חרדים לא תורמים למדינה?"

פנחס בן זיו

ללא כלי נגינה

תחזור הביתה • משה קליין עם הגרסה הווקאלית

אליעזר חסיד

לאחר העימותים

דיווחים בסוריה: הפסקת אש בין כוחות המשטר לדרוזים

פנחס בן זיו

צפו בתיעוד

מפחיד: סמי-טריילר נמלטה במהירות ודרסה רכבים

אבי יעקב

טוכפלד סבור שגם אם קיימות מחלוקות נוספות, הכול מתנקז לעניין חוק הגיוס – ולכך שנתניהו לא הצליח לקדם אותו עד כה. לדבריו, גם ש"ס וגם יהדות התורה מוכנות לשוב לממשלה, אם וכאשר יתקבל חוק הגיוס שהובטח.

"בן גביר וסמוטריץ’ – בעלי הבית האמיתיים של הקואליציה"

טוכפלד מצביע על שינוי מפת הכוח הפוליטית: "שני האנשים שמה שהם חושבים ואיך שהם מנתחים את המצב זה הדבר הרלוונטי עכשיו. איתמר בן גביר ובצלאל סמוטריץ’. אם הם יחשבו שהממשלה לא מתפרקת – הם אולי יאפשרו עסקת חטופים עם הפסקת אש. אבל אם הם יראו שהכול מתפרק – הם ילחצו כבר עכשיו. זה כדור שלג שלא יהיה ניתן לעצור."

"חוק גיוס לא יהיה. נקודה"

הפרשן ישי כהן נשמע נחרץ בשידור באומרו: "חוק גיוס לא יהיה בקדנציה הנוכחית. מי שעדיין חי באשליות – כדאי שיתעורר. מה שלא קרה בשנתיים וחצי – לא יקרה בשלושה חודשים. החרדים נותנים לנתניהו עוד זמן – אבל ברור שזה לא באמת יקרה."

כהן הביא ציטוט מישיבת מועצת חכמי התורה אמש. לדבריו, אריה דרעי אמר אמש לחכמים, "ראש הממשלה מבקש את השלושה חודשים הקרובים", כשהוא מדבר על ההחלטה לפרוש מהממשלה ולא מהקואליציה. אומר לו, מרן הראשון לציון הרב יצחק יוסף, "ואתה מאמין לו? שנתיים הוא לא עשה את זה". ואריה דרעי אומר לו, "כן, צריך לתת את ההזדמנות הזו".

עוד דיווח כי ברקע הפרישה כבר אמש נערכו פגישות של נציגי המפלגות החרדיות עם אנשי לשכת ראש הממשלה בניסיון לגשר על הפערים בכל זאת, אך ישי כהן מגדיר זאת כ"תרמית הגדולה ביותר", וטען כי מדובר במשיכת זמן בלבד.

אז למה ש"ס לא פורשת לגמרי?

ישי כהן מסביר את הדילמה של אריה דרעי: "אי אפשר לפרק את הממשלה בשלושת החודשים הקרובים – הכנסת יוצאת לפגרה, וכל הליך ייקח זמן. אז ש"ס פורשת מהממשלה, אבל לא מהקואליציה – כדי לשדר מסר לציבור החרדי, מבלי לזרוק את הממשלה מהחלון."

מבחינת דרעי, זו גם דרך להראות שנתניהו הגיע ל"קצה", כפי שאמר לראשון לציון הרב יצחק יוסף: "עד עכשיו נתניהו לא האמין שאנחנו נלך לקצה. עכשיו הוא רואה שזה קורה, לכן צריך לתת לו הזדמנות אחרונה."

"דרעי דחף את דגל התורה לפרוש – ומתרחק מהשמאל"

הפרשן מתי טוכפלד מצביע על מורכבות עמדותיו של דרעי: "הוא עושה הכול כדי שלא ייראה כמי שמפרק את הממשלה או משתף פעולה עם השמאל. אבל לפי בכירים בדגל התורה – הוא זה שדחף אותם מאחורי הקלעים לפרוש."

לטענתו, ייתכן מאוד שבכנסת הבאה דווקא כן יעבור חוק גיוס – ודווקא בשיתוף פעולה עם השמאל. "הצד השני יתחנן שהחרדים יבואו. החוק שהם יקבלו אז – יהיה מתוק מדבש לעומת הגלולה המרה של היום."

האם החרדים צריכים לשקול שותפות עם השמאל?

ישי כהן שב ואמר: "אומרים לך חברי מועצת חכמי התורה – אם עם ממשלת ימין מלאה נתניהו לא מצליח להעביר חוק גיוס, אולי כדאי לשקול כיוונים אחרים. הרי הם לא בממשלה בשביל ראשות ועדות – אלא בשביל עולם התורה."

כהן מוסיף את מה שהוא מכנה "הצביעות של האופוזיציה", שמטיפה לגיוס נטו בשביל להפיל את הממשלה – אך בעצמה בלמה מהלכים כאלו בעבר: "בנט ולפיד עצרו את חוק מתווה השירות כי חשבו שאולי החרדים יבואו אליהם. במקביל הציעו מיליונים לישיבות פטור כדי שייעדרו מההצבעות."

בסיום, מציין טוכפלד כי דרעי מנסה לבנות לעצמו עמדת תמרון גם לקראת ממשלות עתידיות – אך לא כל הציבור שלו ילך איתו לכל כיוון: "יש לו קהל מגוון – חלקם ביביסטים מהפריפריה שלא יסלחו אם ילך עם השמאל. אם הוא אומר מראש: עולם התורה מעל הכול – ונלך עם מי שיבטיח זאת – זו עמדה ישרה. אבל אם יברח לשם בלי לומר זאת מראש – זה ייראה לא ישר."

האזינו לדברי הפרשנות המלאים של ישי כהן ומתי טוכפלד במהדורת סוף השבוע ב'קול חי':