דיון סוער בפרשת הפצ"רית: אלו ההצעות שהציגה השופטת

בבית המשפט העליון נפתח הבוקר דיון שעוסק בפרשת הפצ"רית ובעתירות המנוגדות נגד היועמ"שית מחד ונגד השר יריב לוין מאידך. השופטים מערימים קשיים על גישת היועמ"שית מיארה ולא מסכימים עם גישתה התמוהה.

נציג היועמ"שית עו"ד רוזנברג פותח בהצגת עמדותיה: השופטת וילנר קוטעת: "מה עם התנצלות על אתמול?". עו"ד רוזנברג, מייצג היועמ"שית: "מתנצל על האיחור בהגשת התשובה לבג"צ, קיבלנו זמן קצר מאוד לגיבוש עמדתנו בפני בג"צ". השופטת וילנר מעירה: "לכולם היה זמן מועט".

נציג: "אנחנו במצב תקדימי שהשר ממנה לנהל חקירה". וילנר: "אבל כל המצב תקדימי ועל זה לא כתבתם". נציג היועמ״שית: "האירוע בו שר המשפטים בוחר את התובע הוא לא מוכר במדינת ישראל" – השופטת וילנר עקצה: "גם האירוע הזה הוא משהו שלא היה כדוגמתו במדינה"

עוד באתר:

כך זה נגמר

תיעוד: תוך 3 דקות הגנב יצא עם הרכב מהחניון

קובי סגל

צפו בשיעור

רשע נהפך לצדיק כי הגן על ילדה ואנחנו עדיין שותקים?

הרב יוסף יצחק ג'ייקובסון

עדכונים שוטפים

השופטים מקשים על היועמ"שית; נציגה מתקשה להסביר

פנחס בן זיו

היסטוריה בכנסת

ברוב גדול: חוק עונש מוות למחבלים אושר

אלי יעקובוביץ

נציג היועמ״שית: "שר המשפטים החליט לפני שנתיים מאחורי מסך הבערות שאם היועצת תהיה בניגוד עניינים, מי שיקבל את ההחלטה יהיה פרקליט המדינה". השופטת וילנר: "ואם פרקליט המדינה בניגוד עניינים? אנחנו לא נעסוק בשאלה האם השר היה מוסמך לקבוע שהיועמ״שית בניגוד עניינים כי זה לא רלוונטי כבר".

השופטת וילנר: "מי ממנה כאשר היועמ״שית נמצאת בניגוד עניינים?" – נציג היועמ״שית: "אני אגיד לך שברור שדרג מיניסטריאלי לא ממנה". השופטת וילנר: "אבל אני שאלתי מי כן ממנה".

השופטת כנפי שטייניץ: "האם לא ראוי לבדוק אם פרקליט המדינה לא נמצא בניגוד עניינים?". השופטת וילנר: "הוא השתתף בעצמו בישיבות בנושא בדיקת ההדלפה". השופטות וילנר וכנפי שטייניץ עושות חיים קשים מאוד לנציג היועמ״שית, וכמעט לא נותנים לו להשלים משפט: ״אדוני הולך סחור סחור ולא עונה לשאלה מי ממנה את הגורם המלווה״.

נציג היועמ״שית: "מי שמלווה את החקירה זה מנהל מחלקת סייבר עו״ד אסף שביט, ואם יהיה צורך – פרקליט המדינה".

השופטת וילנר: "מי קבע שפרקליט המדינה ילווה את זה? אני לא מבינה". השופט שטיין: "ב-20 הדקות האחרונות אני לא הבנתי כמעט שום דבר. אני מבין מכיר סעיפי חוק. תענה על זה". השופטת כנפי שטייניץ: "לפי שיטתכם כרגע בכלל לא צריך מחליף ליועמ״שית לליווי החקירה?". נציג היועמ״שית: "לא". השופטת כנפי שטייניץ: "כן, בחקירה הכי רגישה בתולדות המדינה לא צריך?".

עו״ד ציון אמיר: "בעיני רוחי סברתי שמי שהיה צריך לעמוד כאן ולייצג את העמדה של שר המשפטים זו המדינה, זו מחלקת בג״צים שהייתה צריכה לעמוד ולזעוק. האירוע הזה הוא אירוע מג׳ורי. האירוע הזה הוא חריג ותקדימי. ולכל אורך האירוע של הדלפת הסרטון מטעים את הרמטכ״ל, את שר הביטחון ואת שופטי בג״ץ, בשלוש עתירות".

השופטת וילנר: "אין מחלוקת שיש פה אירוע חריג. ללא יוצא מן הכלל שלושתנו חושבים כך. אבל אנחנו בדיון משפטי אז תתמקד בטיעונים משפטיים. אומרת היועמ״שית שהשר עצמו חתם על כך שכאשר היועצת נמצאת בניגוד עניינים ימלא את מקומה פרקליט המדינה. מה אתם עונים על כך?"

עו״ד אמיר: "זו לא סטייה, ההחלטה הספציפית משלימה את ההחלטה הרוחבית. ומה עושים כאשר פרקליט המדינה נמצא בניגוד עניינים?".

השופטת וילנר: "אומר נציג היועמ״שית שההתערבות של השר היא התערבות פוליטית שפוגעת בדמוקרטיה".

עו״ד אמיר: "זו אמירה בלתי מתקבלת על הדעת".

השופטת וילנר: "אל תגיד שזו אמירה בלתי מתקבלת על הדעת, כי הנה היא נאמרה. מה אתה עונה על זה?".

ח״כ טלי גוטליב מתפרצת  לדיון – השופטת וילנר: "גברתי מתנהגת כל כך יפה, חבל לקלקל. לא תצליחי לקלקל לי את הרושם עלייך".

השופטת וילנר מודיעה: "עצם התערבות של שר בחקירה פלילית זאת התערבות פוליטית".

עו"ד אמיר: "אני בטוח שאתם רואים ציוצים נגד המינוי של קולה".

השופטת וילנר: "האמת שלא, אנחנו לא רואים".

וילנר תוהה: "האם אין ניגוד עניינים כאשר השופט קולה שהיא נציב תלונות השופטים והוא יעמוד בראש צוות החקירה, ואחר כך שופטים ידונו בתיק שהוא ניהל? יש סעיף שקובע שנציב השופטים לא יעסוק בשום דבר אחר".

ח"כ אביחי בוארון לנציג היועמ"שית עו״ד רוזנברג: "מה זה השתתף באחת הישיבות? זו 'ה-ישיבה'".

השופטת וילנר: "קשה לחלוק על ניגוד העניינים של היועמ״שית. היא עשויה לתת עדויות. זה לא לקוח שלה מהעבר. יש לה אינטרס אישי בשאלה מי ימונה. יש לה אינטרס אישי בתוצאה כי הדבר קשור בה. לכאורה היא לא רשאית לקבוע מי יחליף אותה".

השופט שטיין: "לו יצוייר שקולה ישהה את עצמו מתפקיד נציב תלונות השופטים לחקירה זו – על פניו מתבטל ניגוד העניינים".

לאחר שהדיון הוסיף והתמשך אמרה השופטת וילנר: "אנחנו מתחננים שתגיעו להסכמות. תחשבו על האינטרס הציבורי". וילנר הציעה 3 אפשרויות פשרה. אפשרות אחת: הצדדים יסמיכו את שופטי ההרכב לבחור מי ילווה את החקירה, וזה יהיה מבין השופטים המחוזיים המכהנים, שופט מחוזי בכיר שמתמחה בפלילי. אפשרות שניה: שופט עליון בדימוס. אפשרות שלישית: גורם חקירה בכיר מהרשות לני״ע או רשות התחרות ילווה את החקירה.