חייל צה"ל עם אפוד קרמי. אילוסטרציה | צילום: Wisam Hashlamoun/Flash90

פרשת "האפוד הקרמי" שהסעירה את המדינה, ובה נחשד בנה של היועצת המשפטית לממשלה גלי בהרב מיארה בלקיחת אפוד מחייל אחר, עומדת כעת במרכז מאבק משפטי. עורכת הדין זהבה גור, שמובילה תביעה בעניין, שוחחה בתוכנית 'שטח משפטי' עם המשנה ליו"ר לשכת עורכי הדין, עו"ד יוסי ויצמן. גור תיארה את האירוע: "אני חושב שמרבית עם ישראל נחשף לאותו סרטון שמדבר בעד עצמו, שבו רואים את בנה של היועמ"שית באירוע, בתוך אירוע, כשהוא בהחלט לוקח ללא רשות אפוד קרמי של חייל אחר מהגדוד". היא הדגישה את ההשלכות המיידיות של המעשה: החייל, מתנדב במילואים שהגיע מחו"ל במיוחד למלחמה, "פשוט עזב את הגדוד וחזר חזרה למדינה בה הוא חי. הוא לא גר בישראל, הוא כל כך התאכזב עם מה שקרה".

"לא סבבה": דרישה להעמיד לדין ככל חייל אחר

כשנשאלה על ידי ויצמן מה מניע אותה לעסוק בפרשה, גור הדגישה כי מדובר במחויבות משפטית ולא פוליטית. היא נימקה זאת מתוך ניסיונה המקצועי: "ממש לא. אני אומרת את זה לאור הניסיון שלי בייצוג של חיילים, ורף הענישה והדרך שבה התנהלה הפרקליטות הצבאית והמשטרה הצבאית באירועים אחרים שקושרים חיילים לאירועי גניבה". היא דרשה יחס שוויוני: "אני חושבת שלא ניתן לעבור לסדר היום על אירוע כזה ולחשוב שהכול סבבה. לא, לא סבבה. דין מיארו כדין כל חייל אחר". היא אף הדגישה את חומרת האירוע: "זה לא אירוע כל כך איזוטרי, מסיבה אחת נורא פשוטה. כי היה פה אירוע מז'ורי שנעשה, אירוע של גניבה בתקופת מלחמה של אפוד קרמי, שחייל בעצם, הדבר הזה בעצם היווה מבחינתו סיכון חיים".

מחלוקת על אופי המעשה: "לקחת ללא רשות"

במהלך השיחה, ניסה ויצמן להבין האם לקיחת אפוד קרמי מחייל אחר היא מקרה שגרתי בצה"ל. גור הבחינה בין החלפה לגניבה: "לוקחים אחד לשני, אפשר להחליף, הבן שלי גם חייל ולוחם ומחליף ציוד עם חברים. יש הבדל בין להחליף לבין פשוט לקחת ללא רשות". ויצמן לא הסתיר את תחושתו: "אני לא מסתיר את התחושה שזה נראה כמו סיבוב פוליטי על האירוע". גור מיהרה להדוף את הטענה: "טוב, יש לי גם מקומות אחרים כדי לעשות את הפוליטיקה שאני תומכת בה. אני ממש לא זקוקה לזה. זאת עבודה נטו משפטית, יש לי מחויבות ציבורית, אני מייצגת ציבור, ואני עושה את העבודה שלי".

מיהו הציבור המיוצג? "הורים ללוחמים"

כשנשאלה עורכת הדין גור איזה ציבור היא מייצגת, ענתה: "הורים ללוחמים, למשל". היא הבהירה כי היא חלק מתנועה רחבה יותר: "אנחנו תנועה של הורים ללוחמים, וכל דבר שנוגע ללוחמים, בין אם זה לרווחתם ובין אם זה זכויותיהם". ויצמן שאל האם המאבק "כנגד הבחור" הוא דרך של התנועה "לקדש את המאבק שלה". גור דחתה את הדברים שוב והתעמתה עם המראיין: "אנחנו לא מקדשים, לא, תקשיבו, סליחה, אני לא מוכנה להמשיך את הראיון הזה בסגנון הזה".

הראיון מתפוצץ: "לא מוכנה להמשיך"

השיחה הגיעה לשיאה כשוויצמן המשיך בקו השאלות המקשרות את הפרשה לפוליטיקה. גור התנגדה בתוקף: "אני מצטערת, תודה רבה. אני לא מוכנה להמשיך ראיון כשאתה מוביל את זה למקום שממש לא התכוונתי". ויצמן התעקש על תפקידו: "את תקבעי את התשובות ואני את השאלות". לבסוף, השיחה נקטעה בפתאומיות, כשוויצמן סיכם: "לצערי, לא קיבלנו תשובות, אני רק רציתי להבין מה האג'נדה ומה הסיבות לנהל מלחמה. חבל שלא הצלחנו לקבל שיח. אבל הדברים מדברים בעד עצמם".

האזינו לראיון המלא מתוך 'שטח משפטי' ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

הגורם לא ברור

טרגדיה: בן 8 ימים נפטר שעות לאחר ברית המילה

קובי אליה
ללא מלכה

תוך 3 דקות: אלוף ירושלים בשחמט הביס את מנחם טוקר

קובי סגל
גל מדאיג ומטריד

אימה בליל שבת: חנות יוקרתית במרכז בני ברק נפרצה. צפו

גדי פוקס
11 הובהלו לבית חולים

תנים חדרו למתחם אוהלים: ילדים ומבוגרים נפגעו

גדי פוקס
באיראן מכחישים

שנה אחרי "עם כלביא": טראמפ מודיע על הסכם עם איראן

יוני שניידר
"אין לך בן חורין"

שירה, ריקודים והתרגשות: כך התקבלו המשוחררים מכלא 10

נתי קאליש
רצף הניסים

רבקי שנפלה מגג בגיל 4 התארסה בטיפול נמרץ

אליעזר חסיד
קרבות הדת

"כמה חילול ה'": המתקפה החריפה של ש"ס נגד 'דגל התורה'

שלום שטיין
אלו העשירים

אלפי עובדי SpaceX הפכו למיליונרים; זו הטעות על מאסק

פנחס בן זיו
רגעי חרדה

71 תלמידות חרדיות איבדו את דרכן במנהרות

יוני שניידר
שישה נעצרו לחקירה

שכחו לחבר את החבל: בת 21 נהרגה מול המצלמות

יוני שניידר
טוקר בהלם מהתוצאה

רבע גמר 'המלחינים': שני מתמודדים הודחו לצמיתות. צפו

המלחינים
העירייה מגיבה

מי עומד מאחורי הסרת השער בקרית החסידות בב"ב

אבי יעקב
ראיון ראשון

חושש ממעצר נוסף: "עכשיו זה אפילו יותר גרוע"

קובי סגל
המקום ינחם אתכם

אבידות: חמישה תושבים הלכו לעולמם ב-24 שעות

אלי יעקובוביץ
יש לה מסר

אמו של נתנאל, העצור בכלא: "יש שיחה של 7 דקות ביום"

גודי סילמן
מעקב 'אמס' פעל

ניצחון לנוסעים: משרד התחבורה מחזיר שישה קווים לחזו"א

אלי יעקובוביץ
מזעזע

טרגדיה: בן שלוש נפטר מהחיידק האלים בתוך שעות

אבי יעקב
השפעה נרחבת

שווייץ בדרך למהפכה? משאל העם שיכריע את עתידה

יוני שניידר
זכרונות הילדות

מתוך 30 הילדים בכיתה, רק שלושה נשארו דתיים

ישראל אהרן קלצקין