חייל צה"ל עם אפוד קרמי. אילוסטרציה | צילום: Wisam Hashlamoun/Flash90

פרשת "האפוד הקרמי" שהסעירה את המדינה, ובה נחשד בנה של היועצת המשפטית לממשלה גלי בהרב מיארה בלקיחת אפוד מחייל אחר, עומדת כעת במרכז מאבק משפטי. עורכת הדין זהבה גור, שמובילה תביעה בעניין, שוחחה בתוכנית 'שטח משפטי' עם המשנה ליו"ר לשכת עורכי הדין, עו"ד יוסי ויצמן. גור תיארה את האירוע: "אני חושב שמרבית עם ישראל נחשף לאותו סרטון שמדבר בעד עצמו, שבו רואים את בנה של היועמ"שית באירוע, בתוך אירוע, כשהוא בהחלט לוקח ללא רשות אפוד קרמי של חייל אחר מהגדוד". היא הדגישה את ההשלכות המיידיות של המעשה: החייל, מתנדב במילואים שהגיע מחו"ל במיוחד למלחמה, "פשוט עזב את הגדוד וחזר חזרה למדינה בה הוא חי. הוא לא גר בישראל, הוא כל כך התאכזב עם מה שקרה".

"לא סבבה": דרישה להעמיד לדין ככל חייל אחר

כשנשאלה על ידי ויצמן מה מניע אותה לעסוק בפרשה, גור הדגישה כי מדובר במחויבות משפטית ולא פוליטית. היא נימקה זאת מתוך ניסיונה המקצועי: "ממש לא. אני אומרת את זה לאור הניסיון שלי בייצוג של חיילים, ורף הענישה והדרך שבה התנהלה הפרקליטות הצבאית והמשטרה הצבאית באירועים אחרים שקושרים חיילים לאירועי גניבה". היא דרשה יחס שוויוני: "אני חושבת שלא ניתן לעבור לסדר היום על אירוע כזה ולחשוב שהכול סבבה. לא, לא סבבה. דין מיארו כדין כל חייל אחר". היא אף הדגישה את חומרת האירוע: "זה לא אירוע כל כך איזוטרי, מסיבה אחת נורא פשוטה. כי היה פה אירוע מז'ורי שנעשה, אירוע של גניבה בתקופת מלחמה של אפוד קרמי, שחייל בעצם, הדבר הזה בעצם היווה מבחינתו סיכון חיים".

מחלוקת על אופי המעשה: "לקחת ללא רשות"

במהלך השיחה, ניסה ויצמן להבין האם לקיחת אפוד קרמי מחייל אחר היא מקרה שגרתי בצה"ל. גור הבחינה בין החלפה לגניבה: "לוקחים אחד לשני, אפשר להחליף, הבן שלי גם חייל ולוחם ומחליף ציוד עם חברים. יש הבדל בין להחליף לבין פשוט לקחת ללא רשות". ויצמן לא הסתיר את תחושתו: "אני לא מסתיר את התחושה שזה נראה כמו סיבוב פוליטי על האירוע". גור מיהרה להדוף את הטענה: "טוב, יש לי גם מקומות אחרים כדי לעשות את הפוליטיקה שאני תומכת בה. אני ממש לא זקוקה לזה. זאת עבודה נטו משפטית, יש לי מחויבות ציבורית, אני מייצגת ציבור, ואני עושה את העבודה שלי".

מיהו הציבור המיוצג? "הורים ללוחמים"

כשנשאלה עורכת הדין גור איזה ציבור היא מייצגת, ענתה: "הורים ללוחמים, למשל". היא הבהירה כי היא חלק מתנועה רחבה יותר: "אנחנו תנועה של הורים ללוחמים, וכל דבר שנוגע ללוחמים, בין אם זה לרווחתם ובין אם זה זכויותיהם". ויצמן שאל האם המאבק "כנגד הבחור" הוא דרך של התנועה "לקדש את המאבק שלה". גור דחתה את הדברים שוב והתעמתה עם המראיין: "אנחנו לא מקדשים, לא, תקשיבו, סליחה, אני לא מוכנה להמשיך את הראיון הזה בסגנון הזה".

הראיון מתפוצץ: "לא מוכנה להמשיך"

השיחה הגיעה לשיאה כשוויצמן המשיך בקו השאלות המקשרות את הפרשה לפוליטיקה. גור התנגדה בתוקף: "אני מצטערת, תודה רבה. אני לא מוכנה להמשיך ראיון כשאתה מוביל את זה למקום שממש לא התכוונתי". ויצמן התעקש על תפקידו: "את תקבעי את התשובות ואני את השאלות". לבסוף, השיחה נקטעה בפתאומיות, כשוויצמן סיכם: "לצערי, לא קיבלנו תשובות, אני רק רציתי להבין מה האג'נדה ומה הסיבות לנהל מלחמה. חבל שלא הצלחנו לקבל שיח. אבל הדברים מדברים בעד עצמם".

האזינו לראיון המלא מתוך 'שטח משפטי' ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

צפו בתיעוד

הרמטכ"ל הודיע בעזה: "הקו הצהוב הוא קו גבול חדש"

קובי פינקלר
טובים השניים

המערכון: נתניהו מנסה לשחד את בוזי הרצוג • צפו

אלעד כהן ויהודה שוקרון
לא תאמינו

הפצ"רית מקבלת את כל ההטבות, חושפת הפרשה הושעתה

שמעון כץ
חי באמונה

רכבו של החטוף נפרץ והפלאפון נגנב, כך הגיב

אלי יעקובוביץ
היערכו בהתאם

החזאי מזהיר: סופת הוריקן תגיע השבוע לישראל

קובי אליה
הסיע שב"חים

"פתח את הדלת מאחורה" • תיעוד המעצר במונית

גדי פוקס
ירושלים העתיקה

רגע לפני חנוכה: נחשף קטע מחומת החשמונאים

קובי פינקלר
בשעת בוקר

צפו: נציגי הצבא הודיעו על הפיכה בשידור חי

שמעון כץ
נס בתוככי הקסבה

קבוצת חסידים נקלעה לשכם וחולצה בשלום

נתי קאליש
הפרשה המזעזעת

אחרי 14 שנה: רוצחו של לייבי קלצקי נפטר בכלא

אבי יעקב
אין פחד

תיעוד המרדף המסוכן: חצוף בן 15 נמלט על אופנוע

גדי פוקס
י"ט כסלו

תרופה לדיכאון של הגלות: כך החסידות מרפאה לב שבור

הרב יוסף יצחק ג'ייקובסון
אלימות קשה

בצורה אכזרית: צעירים תקפו עובד תברואה ברמות

אבי יעקב
תיעוד המעצר

הפרשייה נחשפה: מאבטחים בגבעת זאב הבריחו שב"חים

אבי יעקב
עליו הם מלגלגים

תיעוד חדש: ראש המוסד הבא נלחם במחבלים ונפצע קשה

אלי יעקובוביץ
צפו בפעילות

מחזירים ריבונות לשכם: תיעוד נרחב מהמעצרים והחיסולים

קובי פינקלר
טרור בלתי פוסק

בכיכר השוטר שבחברון: מחבלים ניסו לדרוס לוחמי צה"ל

קובי פינקלר
בשיחה עם טוקר

אברהם פריד חשף: זה השיר האהוב עליו בהופעות

מנחם טוקר
כך זה נראה

צפו בתיעודי הלחימה: מבצע 'חמש אבנים' הושלם

קובי פינקלר
רגע לפני שבת

התקציב אושר בממשלה: שר אחד התנגד לרפורמת החלב

צבי טסלר