חייל צה"ל עם אפוד קרמי. אילוסטרציה | צילום: Wisam Hashlamoun/Flash90

פרשת "האפוד הקרמי" שהסעירה את המדינה, ובה נחשד בנה של היועצת המשפטית לממשלה גלי בהרב מיארה בלקיחת אפוד מחייל אחר, עומדת כעת במרכז מאבק משפטי. עורכת הדין זהבה גור, שמובילה תביעה בעניין, שוחחה בתוכנית 'שטח משפטי' עם המשנה ליו"ר לשכת עורכי הדין, עו"ד יוסי ויצמן. גור תיארה את האירוע: "אני חושב שמרבית עם ישראל נחשף לאותו סרטון שמדבר בעד עצמו, שבו רואים את בנה של היועמ"שית באירוע, בתוך אירוע, כשהוא בהחלט לוקח ללא רשות אפוד קרמי של חייל אחר מהגדוד". היא הדגישה את ההשלכות המיידיות של המעשה: החייל, מתנדב במילואים שהגיע מחו"ל במיוחד למלחמה, "פשוט עזב את הגדוד וחזר חזרה למדינה בה הוא חי. הוא לא גר בישראל, הוא כל כך התאכזב עם מה שקרה".

"לא סבבה": דרישה להעמיד לדין ככל חייל אחר

כשנשאלה על ידי ויצמן מה מניע אותה לעסוק בפרשה, גור הדגישה כי מדובר במחויבות משפטית ולא פוליטית. היא נימקה זאת מתוך ניסיונה המקצועי: "ממש לא. אני אומרת את זה לאור הניסיון שלי בייצוג של חיילים, ורף הענישה והדרך שבה התנהלה הפרקליטות הצבאית והמשטרה הצבאית באירועים אחרים שקושרים חיילים לאירועי גניבה". היא דרשה יחס שוויוני: "אני חושבת שלא ניתן לעבור לסדר היום על אירוע כזה ולחשוב שהכול סבבה. לא, לא סבבה. דין מיארו כדין כל חייל אחר". היא אף הדגישה את חומרת האירוע: "זה לא אירוע כל כך איזוטרי, מסיבה אחת נורא פשוטה. כי היה פה אירוע מז'ורי שנעשה, אירוע של גניבה בתקופת מלחמה של אפוד קרמי, שחייל בעצם, הדבר הזה בעצם היווה מבחינתו סיכון חיים".

מחלוקת על אופי המעשה: "לקחת ללא רשות"

במהלך השיחה, ניסה ויצמן להבין האם לקיחת אפוד קרמי מחייל אחר היא מקרה שגרתי בצה"ל. גור הבחינה בין החלפה לגניבה: "לוקחים אחד לשני, אפשר להחליף, הבן שלי גם חייל ולוחם ומחליף ציוד עם חברים. יש הבדל בין להחליף לבין פשוט לקחת ללא רשות". ויצמן לא הסתיר את תחושתו: "אני לא מסתיר את התחושה שזה נראה כמו סיבוב פוליטי על האירוע". גור מיהרה להדוף את הטענה: "טוב, יש לי גם מקומות אחרים כדי לעשות את הפוליטיקה שאני תומכת בה. אני ממש לא זקוקה לזה. זאת עבודה נטו משפטית, יש לי מחויבות ציבורית, אני מייצגת ציבור, ואני עושה את העבודה שלי".

מיהו הציבור המיוצג? "הורים ללוחמים"

כשנשאלה עורכת הדין גור איזה ציבור היא מייצגת, ענתה: "הורים ללוחמים, למשל". היא הבהירה כי היא חלק מתנועה רחבה יותר: "אנחנו תנועה של הורים ללוחמים, וכל דבר שנוגע ללוחמים, בין אם זה לרווחתם ובין אם זה זכויותיהם". ויצמן שאל האם המאבק "כנגד הבחור" הוא דרך של התנועה "לקדש את המאבק שלה". גור דחתה את הדברים שוב והתעמתה עם המראיין: "אנחנו לא מקדשים, לא, תקשיבו, סליחה, אני לא מוכנה להמשיך את הראיון הזה בסגנון הזה".

הראיון מתפוצץ: "לא מוכנה להמשיך"

השיחה הגיעה לשיאה כשוויצמן המשיך בקו השאלות המקשרות את הפרשה לפוליטיקה. גור התנגדה בתוקף: "אני מצטערת, תודה רבה. אני לא מוכנה להמשיך ראיון כשאתה מוביל את זה למקום שממש לא התכוונתי". ויצמן התעקש על תפקידו: "את תקבעי את התשובות ואני את השאלות". לבסוף, השיחה נקטעה בפתאומיות, כשוויצמן סיכם: "לצערי, לא קיבלנו תשובות, אני רק רציתי להבין מה האג'נדה ומה הסיבות לנהל מלחמה. חבל שלא הצלחנו לקבל שיח. אבל הדברים מדברים בעד עצמם".

האזינו לראיון המלא מתוך 'שטח משפטי' ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

אזהרת צפייה

לא למדו לקח: תיעוד הזוי מההפגנה הלילה בבני ברק

פנחס בן זיו
צפו בתיעוד

אבו עלי הדליף לחיזבאללה; צה"ל תקף וחיסל מהאוויר

קובי פינקלר
כך זה נראה

תיעוד דרמטי: צפו במעצר שביצעו המסתערבים

קובי פינקלר
צפו

יום אחרי: כך נראה מתחם הטרור החרב בירושלים

שמעון כץ
צפו

מצמרר: "כדור פילח את הגלימה - הבאבא סאלי לא שמע"

שמעון כץ
תיעוד מטבריה

עם כלי נגינה: תפילת ראש חודש חגיגית אצל הרב קוק

נתי קאליש
צפו בפרומו

'המלחינים' במוצ"ש: האם יש מקום לכוכב מצליח

המלחינים
צפו

"הוא משוגע": התיעוד החמיר את החשד כלפי הנהג הדורס

שמעון כץ
מאתגר לצמיחה

"שאלות שאי אפשר לברוח מהן": החשש שעלה אחרי האסון

הרב אריה אטינגר
ראיון מיוחד

מאבק על הישיבה: זוכה 'הקול החדש' נעצר במהלך ההריסה

קובי סגל
דבר לא נעשה

פינוי ערבים? פתאום בית המשפט לא מתערב בהחלטות

אבי יעקב
הרכב הוחרם

20 שב"חים במיניבוס אחד: סיכול בדרך לירושלים

קובי אליה
עַל נִסֶּיךָ וְעַל נִפְלְאוֹתֶיךָ

הווידאו שישאיר אתכם פעורי פה: ניסי המלחמה נחשפים

שמעון כץ
צפו בתיעוד

אימה בפארק השעשועים: המתקן קרס על יושביו

אבי יעקב
המבנה נשרף כליל

ביתר: הבחורים נמלטו שניות לפני שהאש התפשטה

אבי יעקב
שוחררו למעצר בית

האם בבית המשפט: "קברתי ילד, גם מרים ומלי קברו"

אלי יעקובוביץ
האודישן המלא

יצחק בן ה-18 הדהים את השופטים עם 60 לחנים

המלחינים
צפו בתוכנית

צפו בשולמלייכם: פסגת המעבדים עם אלי קליין ואיצי ברי

שולמלייכם
צפו בתיעוד

'הרופא היורה' מהנגב - נעצר בדירה ברמאללה

שמעון כץ
צפו

הירח באושוויץ וההתחדשות: השיעור המרתק באידיש

פנחס בן זיו