חייל צה"ל עם אפוד קרמי. אילוסטרציה | צילום: Wisam Hashlamoun/Flash90

פרשת "האפוד הקרמי" שהסעירה את המדינה, ובה נחשד בנה של היועצת המשפטית לממשלה גלי בהרב מיארה בלקיחת אפוד מחייל אחר, עומדת כעת במרכז מאבק משפטי. עורכת הדין זהבה גור, שמובילה תביעה בעניין, שוחחה בתוכנית 'שטח משפטי' עם המשנה ליו"ר לשכת עורכי הדין, עו"ד יוסי ויצמן. גור תיארה את האירוע: "אני חושב שמרבית עם ישראל נחשף לאותו סרטון שמדבר בעד עצמו, שבו רואים את בנה של היועמ"שית באירוע, בתוך אירוע, כשהוא בהחלט לוקח ללא רשות אפוד קרמי של חייל אחר מהגדוד". היא הדגישה את ההשלכות המיידיות של המעשה: החייל, מתנדב במילואים שהגיע מחו"ל במיוחד למלחמה, "פשוט עזב את הגדוד וחזר חזרה למדינה בה הוא חי. הוא לא גר בישראל, הוא כל כך התאכזב עם מה שקרה".

"לא סבבה": דרישה להעמיד לדין ככל חייל אחר

כשנשאלה על ידי ויצמן מה מניע אותה לעסוק בפרשה, גור הדגישה כי מדובר במחויבות משפטית ולא פוליטית. היא נימקה זאת מתוך ניסיונה המקצועי: "ממש לא. אני אומרת את זה לאור הניסיון שלי בייצוג של חיילים, ורף הענישה והדרך שבה התנהלה הפרקליטות הצבאית והמשטרה הצבאית באירועים אחרים שקושרים חיילים לאירועי גניבה". היא דרשה יחס שוויוני: "אני חושבת שלא ניתן לעבור לסדר היום על אירוע כזה ולחשוב שהכול סבבה. לא, לא סבבה. דין מיארו כדין כל חייל אחר". היא אף הדגישה את חומרת האירוע: "זה לא אירוע כל כך איזוטרי, מסיבה אחת נורא פשוטה. כי היה פה אירוע מז'ורי שנעשה, אירוע של גניבה בתקופת מלחמה של אפוד קרמי, שחייל בעצם, הדבר הזה בעצם היווה מבחינתו סיכון חיים".

מחלוקת על אופי המעשה: "לקחת ללא רשות"

במהלך השיחה, ניסה ויצמן להבין האם לקיחת אפוד קרמי מחייל אחר היא מקרה שגרתי בצה"ל. גור הבחינה בין החלפה לגניבה: "לוקחים אחד לשני, אפשר להחליף, הבן שלי גם חייל ולוחם ומחליף ציוד עם חברים. יש הבדל בין להחליף לבין פשוט לקחת ללא רשות". ויצמן לא הסתיר את תחושתו: "אני לא מסתיר את התחושה שזה נראה כמו סיבוב פוליטי על האירוע". גור מיהרה להדוף את הטענה: "טוב, יש לי גם מקומות אחרים כדי לעשות את הפוליטיקה שאני תומכת בה. אני ממש לא זקוקה לזה. זאת עבודה נטו משפטית, יש לי מחויבות ציבורית, אני מייצגת ציבור, ואני עושה את העבודה שלי".

מיהו הציבור המיוצג? "הורים ללוחמים"

כשנשאלה עורכת הדין גור איזה ציבור היא מייצגת, ענתה: "הורים ללוחמים, למשל". היא הבהירה כי היא חלק מתנועה רחבה יותר: "אנחנו תנועה של הורים ללוחמים, וכל דבר שנוגע ללוחמים, בין אם זה לרווחתם ובין אם זה זכויותיהם". ויצמן שאל האם המאבק "כנגד הבחור" הוא דרך של התנועה "לקדש את המאבק שלה". גור דחתה את הדברים שוב והתעמתה עם המראיין: "אנחנו לא מקדשים, לא, תקשיבו, סליחה, אני לא מוכנה להמשיך את הראיון הזה בסגנון הזה".

הראיון מתפוצץ: "לא מוכנה להמשיך"

השיחה הגיעה לשיאה כשוויצמן המשיך בקו השאלות המקשרות את הפרשה לפוליטיקה. גור התנגדה בתוקף: "אני מצטערת, תודה רבה. אני לא מוכנה להמשיך ראיון כשאתה מוביל את זה למקום שממש לא התכוונתי". ויצמן התעקש על תפקידו: "את תקבעי את התשובות ואני את השאלות". לבסוף, השיחה נקטעה בפתאומיות, כשוויצמן סיכם: "לצערי, לא קיבלנו תשובות, אני רק רציתי להבין מה האג'נדה ומה הסיבות לנהל מלחמה. חבל שלא הצלחנו לקבל שיח. אבל הדברים מדברים בעד עצמם".

האזינו לראיון המלא מתוך 'שטח משפטי' ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

מסירות נפש

הכרטיס היקר ביותר לאומן: זהו המחיר לכיוון אחד

נתי קאליש
הפך לדמות שלילית

עשרות בכירים בליכוד לנתניהו: הדח את חיים כץ מיד

שלום שטיין
חשיפת 'קול חי'

רדיפת בני הישיבות עוברת לבריאות: "לא זכאי לשירות קופה"

יואב צור
"פחות מ-24 שעות"

הגר"א מלכא: כך נכון לבקש בקשות אישיות בראש השנה

פנחס בינדר
מצמרר

הפעם האחרונה שר"ה חל בשבת ולא תקעו בשופר

ישראל מאיר
דו"צ חושף פרטים

"קרבות פנים אל פנים": כך נכבשו וטוהרו מנהרות חיזבאללה

קובי פינקלר
"בסוף כולם יהיו ברסלב"

היסטורי: ראש הישיבה הליטאי ישהה באומן בראש השנה

נתי קאליש
סוף טוב לחיפושים

אחרי שעות של מתח: הנעדר מאריאל אותר ליד קלקיליה

קובי פינקלר
הזוי

רוכב השתולל עם אופנוע, השוטרים נדהמו מגילו

שניאור כהן
שאלות קשות

מאחורי לייטנר: מתנגד הרפורמה עם ערבות של 2 מיליון

שמעון כץ
צפו

תיעוד מרהיב מלבנון: מנהרות רכס עלי טאהר הושמדו

קובי פינקלר
התפללו לרפואתו

דרמה בקניון: בן 13 התמוטט ללא דופק וחזר לחיים

אבי יעקב
ריענון הרשימה ב'דגל'

ניסיון כינוס המועצת שכשל, ושיחת השכנוע של ראש הישיבה

נתי קאליש
המבט של ר' יונה

"רבי נחמן משך את הגרש"ב סורוצקין מהפיאות - לאומן"

נתי קאליש וקובי סגל
תפסו את עצמם

ינון מגל: "קידמתי גיוס חרדים – עכשיו יש לי שאלות"

קובי סגל
מפלגה חדשה

'צבע שחור' הגישה רשימה: אב"ד, ראשי כוללים ועריקים

פנחס בינדר
צפו בדבריו

נתניהו הפתיע בביקור בכותל ושיגר מסר מאיים ומסתורי

שלמה ריזל
בדרך לאישום

פרשת מחיות התינוקות: הצהרת תובע נגד החשוד במעשה

שמעון כץ
חרדה בחדר

הבכי החריג של זקן הפוסקים: "המצב הוא מר, מר, מר". צפו

נתי קאליש
חילוץ מורכב

בית שמש: בן 11 קפץ בטרמפולינה ועף על גג

קובי סגל