האזינו לראיון

"במקום רונן בר – הייתי מוריד את הראש"

אל"מ במיל' חזי נחמה תוקף את ראש השב"כ לשעבר, ומסביר מדוע לא נכון להקים ועדת חקירה ממלכתית

אבי מימרן

י"ט בכסלו תשפ"ו, 09/12/25 20:04

א+

א-

אלוף משנה (מיל') חזי נחמה התייחס בראיון למהדורה המרכזית לדברי ראש השב"כ היוצא רונן בר, שקרא להקמת ועדת חקירה ממלכתית לחקר כשלי 7 באוקטובר. נחמה, ששמע את הקטע שהושמע לו בשידור, אמר כי "במקומו של רונן בר – הייתי מוריד את הראש". לדבריו, "הכשלים של השב"כ באותו יום היו כה חמורים, שלא הייתי ממהר לחלק הוראות לאחרים".

נחמה מסכים כי יש הכרח בוועדת חקירה: “החומרים שמהם עשויה המלחמה הזאת הם חומרים של ועדה ממלכתית”, אך מצביע על חוסר האמון של הציבור בבית המשפט העליון כעל מניעה מעשית. "לפחות חצי מהעם לא סומך על בית המשפט העליון ועל אנשיו, ולכן אי אפשר לתת להם להקים ועדת חקירה ממלכתית", אמר. הפתרון בעיניו: ועדה מוסכמת, משותפת לקואליציה ולאופוזיציה, עם שופטי עליון לשעבר ודמויות ציבוריות שאין סביבן מחלוקת.

בנוגע לתושבי העוטף החוזרים לבתיהם ולתחושת הביטחון הרעועה, נחמה הציג תמונה מפוכחת: “למרות הישגים משמעותיים בלבנון, בסוריה, באיראן ובאיו״ש – בעזה לא עקרנו את הבעיה מהשורש”. לדבריו, חמאס התעצם מחדש ומחזיק כיום יותר מ־40 אלף מחבלים חמושים. “זו גרורה סרטנית שהשארנו ברצועה,” הוא מזהיר. התחושה אצל התושבים, לדבריו, נכונה: “השביעי באוקטובר יכול לחזור”.

אל"מ חזי נחמה | צילום: יונתן זינדל, פלאש 90

על ההשוואה ליום הכיפורים אמר כי בישראל ציפו שהתיקון יהיה מלא – אך המציאות מצביעה אחרת. “היינו צריכים לסיים את המלחמה עם הבסת חמאס, כמו שהוצאנו את אש”ף מלבנון וכמו שב’חומת מגן’ חיסלנו את הטרור באיו״ש. זה לא קרה.” לדבריו, הרעיון של כוח בינלאומי בעזה הוא אשליה מסוכנת: “אף אחד לא יילחם בחמאס בסמטאות של ג'באליה ואל־בורג’. רק צה"ל”.

על המתיחות הפיקודית בין הרמטכ"ל לשר הביטחון ועל גל המינויים הצפוי, נחמה מדגיש קריטריון ברור: יותר לוחמים ופחות “מצגות”. הוא שיבח את מינויו של רומן גופמן לראש המוסד: “זה בדיוק האדם שאתה רוצה בצמרת הביטחונית”. לדבריו, צבא צריך "רוטוויילרים" – לוחמים ומפקדים נושכים, לא "פקידים שמדפדפים במצגות". הדרג המדיני, הוא אומר, צריך להיות זה שעוצר צבא התקפי – לא צבא שמסמן בעצמו קווים אדומים.

גם לסוגיית הסרבנות התייחס, על רקע הביקורת סביב מינוי קצינים המזוהים עם "אחים לנשק": “אני מאמין בתשובה. כולם יכולים להשתנות. רק צריך שני צעדים: להודות בטעות ולחדול ממנה בעתיד”. כל מי שיישא בעול ויתנער מן הסרבנות, אמר, “מוזמן. יש לי הערכה גדולה ללוחמים האלה”.

לשאלה האם פניו לפוליטיקה, נחמה ענה בחיוך: “לא פנו אליי רשמית. ואם אצטרף – זה יהיה רק לפלטפורמה חדשה. בפלטפורמות הקיימות אני לא רואה את עצמי”.

האזינו לראיון המלא, מתוך 'המהדורה המרכזית' בהגשת אבי מימרן: