עימות סוער בשידור: "אתה אחוז אמוק להגן על נתניהו"

מעצרי בני הישיבות והחוק המתגבש: הפרשנים חלוקים – וההכרעה בידי גדולי ישראל

ברקע המשך מעצרי בני הישיבות והדיונים הנמשכים בוועדת החוץ והביטחון על החוק להסדרת מעמדם, עסקו פרשני 'קול חי' אבי גרינצייג וישי כהן בשאלה המרכזית: האם החוק המתגבש אכן יכול לעבור – ואם כן, באיזה מחיר.

בפתח הדיון הזכיר המגיש בצלאל קאהן כי “אין יום כמעט בלי מעצר”, וכי כ־20 צעירים חרדים מוחזקים כעת בכלא הצבאי, בזמן שהכנסת ממשיכה לדון בחוק שאמור להסדיר את מעמד בני הישיבות.

גרינצייג: מוקדם לנחש – ההכרעה אצל גדולי ישראל

הפרשן אבי גרינצייג הדגיש כי ההכרעה הסופית כלל אינה בידי חברי הכנסת החרדים. “בסוף מי שיחליט זה לא ח״כ חרדי, אלא גדולי ישראל”, אמר, והזכיר כי כבר בתחילת הדרך הבהירו מרן הרב דוב לנדו ומרן הרב משה הלל הירש כי האישור שניתן לדיונים הוא מותנה: “הם אמרו – אחר כך נרצה שהחוק יחזור אלינו, התוצר הסופי, ואז נקבל החלטה”.

לדבריו, עדיין מוקדם להסיק מסקנות לגבי אופן ההצבעה: “עוד מוקדם לדבר על איך הנציגות החרדית תצביע, וזה תלוי במה שיקרה בוועדה ובכל המשתנים”.

גרינצייג התייחס גם לאופן ניהול הדיונים וציין הבדל מהותי לעבר: “ביסמוט עובד יפה עם החוק, מנהל את הדיונים בקצב, לא מורח, הגישה ודאי שונה. מה תהיה התוצאה? אנחנו עוד לא יודעים”.

בין מצב בלתי אפשרי לחוק בעייתי

בהמשך הציג גרינצייג את הדילמה: “מצד אחד יש סיטואציה נוכחית שהיא כנראה בלתי אפשרית – אי אפשר שעשרות אלפי בחורי ישיבות יהיו עבריינים, עם חרב מעצר מעל הראש”. מנגד, הוא הזהיר מתמיכה בחוק שלא יחזיק משפטית: “אם אתה תומך במשהו שאחרי חמש דקות בג״ץ מטרפד אותו – גם אין טעם”.

לדבריו, ניכר רצון בליכוד ובקרב ראש הממשלה לפתור את הסוגיה, אך הוא הדגיש בזהירות: “האם הרצון הזה יוביל לקו מלא בתוך הקואליציה, והאם יצליחו לגייס גם את היועמ״שית של הכנסת – הימים יגידו”.

ישי כהן: הרצון מאוחר – והסיכויים קלושים

הפרשן ישי כהן הביע ספקנות חריפה יותר. לדבריו, גם אם יש רצון מצד נתניהו, “זה מאוחר מדי”. כהן טען כי הרצון להעביר את החוק קשור בראש ובראשונה לאישור התקציב: “ייתכן מאוד שהרצון הזה מגיע מהעובדה שאנחנו בשנת הפרות, והרצון של נתניהו הוא שהחרדים יאשרו את התקציב – כשהוא יודע שהסיכויים המשפטיים להעביר את החוק הם קלושים עד לא קיימים”.

כהן הפנה אצבע מאשימה ליועצת המשפטית של ועדת החוץ והביטחון, מירי פרנקל־שור. לדבריו, בניגוד לטענות שנשמעו בעבר, היא אינה תומכת בנוסח החוק: “בכל סעיף שעולה לדיון אתה מגלה שהיא לא ניטרלית – אלא מתנגדת נחרצות לסעיפים מרכזיים”.

התקווה שנשענת כעת, לדבריו, היא על היועצת המשפטית של הכנסת, שגית אפק – אך גם כאן הוא פסימי: “קשה לראות את שגית אפק יוצאת נגד פרנקל־שור, שהיא המשנה שלה ומי שמלווה את החוק הזה למעלה מעשור. היא מכירה כל פסיק”.

“טכנית אולי יהיה רוב – אבל הנזק גדול מהתועלת”

כהן סיכם: “בנכון להבוקר, אני מתקשה מאוד לראות איך החוק הזה עובר. טכנית יכול להיות שיהיה לו רוב, אבל השאלה אם לא רב הנזק על התועלת”.

לדבריו, גם בזירה הפוליטית המצב בעייתי: דחיית ישיבת מועצת גדולי התורה של אגודת ישראל בשל מצבו הרפואי של האדמו”ר מגור, והאפשרות שסיעת אגודת ישראל תצביע נגד – מציבות את החוק על גבול ה־60 ח”כים. “האם אתה הולך לחקיקה כשיש סיכוי סביר שאתה בכלל לא עובר אותה?”, תהה.

חילוקי דעות על האסטרטגיה

בין גרינצייג לכהן התפתח ויכוח עקרוני: האם נכון “להרים ידיים מראש”, או להמשיך ולמצות את האפשרות החוקית עד הסוף. גרינצייג סבר שיש להמתין להכרעת גדולי ישראל ולתת צ’אנס להליך, בעוד כהן טען כי מלכתחילה לא היה סיכוי, וכי זו הייתה גם עמדת אגודת ישראל מראש.

שניהם הסכימו כי ללא חוק – המצב הקיים של מעצרים והפללה שקטה של בני ישיבות אינו יכול להימשך.

הסיום: אין חלופות – וההכרעה איננה פוליטית

לקראת סיום הדגישו הפרשנים כי חרף האכזבה מנתניהו, אין כיום חלופה פוליטית אמיתית. כהן אמר כי מי שסבור שממשלת שמאל תעניק פתרון קבע – “לא מכיר את המציאות”, וגרינצייג הוסיף: “הם יחזיקו אותך בגרון כל דקה”.

עם זאת, שניהם הדגישו כי השאלה האמיתית איננה זהות ראש הממשלה, אלא הסדרת מעמד בני הישיבות. “נתניהו הוא האמצעי, לא המטרה”, אמר כהן, והזכיר כי גם בעבר התקבלו הכרעות דומות בידי גדולי ישראל – ולא בזירה הפוליטית.

בסיום סיכם בצלאל קאהן: ההכרעה איננה בידי הפרשנים, ולא בידי הכנסת – אלא בידי גדולי ישראל, ורק לאחר שיונח על שולחנם התוצר הסופי.

האזינו לדיון המלא מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן ב'קול חי':