סוף גוש הימין? בבצ'יק: "לא נחתום יותר נאמנות לנתניהו"

מוטי בבצ'יק, ראש לשכתו של חבר הכנסת יצחק גולדקנופף, שעד לפני חודשים ספורים היה איש אהוב ומוערך אצל ראש הממשלה בנימין נתניהו ("איפה בבצ'יק? זוכרים?) יוצא בחריפות חסרת תקדים נגד נתניהו, מה שנראה כמו גט כריתות לגוש הימין חרדים לפחות מצידה של נציגות גור בפוליטיקה.

"אין לי אמון בנתניהו"

בראיון שהעניק לעיתונאי אמיר אטינגר ב-ynet וב'ידיעות אחרונות', אומר בבצ'יק: "אנחנו במשבר כבר מתחילת כהונתה של הממשלה. מוכרים לנו כל הזמן סיפורים. פעם זה תקציב 2023, פעם זה הרפורמה ויריב לוין שהבטיח לנו שלייקעס – פסקת ההתגברות בכתף אחת וחוק יסוד לימוד תורה בכתף השנייה. כל פעם משהו אחר. בגלל זה גדולי הדור אצלנו החליטו שצריך לשים סוף פסוק. אתה הולך עם מישהו ויש לך בו אמון, עד שבסוף האמון פג. אין לי אמון בנתניהו".

"איך יהיה לי אמון בו?", מסביר האיש החזק בפוליטיקה החרדית את עומק המשבר, "אגודת ישראל הלכה עם נתניהו כל השנים האחרונות, אבל אנחנו לא שוכחים. ב-2013 הוא בעט בציבור החרדי. אחרי זה יעקב ליצמן ואני הקטן סיפרנו לו על הפוטש שרצו לעשות לו (לפיד וציפי לבני ניסו להקים ממשלה בלעדיו עם החרדים). אבל אז אתה חוטף עוד מכה ועוד מכה. זה התחיל עוד ב-2003, עם קצבאות הילדים (אז כזכור כיהן נתניהו כשר האוצר). היו כמה נקודות מפנה שנתניהו פעל בהן נגד הציבור החרדי".

רשימת ההבטחות שהופרו

בבצ'יק ממשיך בראיון נטול כפפות ומאשים ישירות את העומד בראשות הממשלה: "אני לא חושב שהמצב של הציבור החרדי היה כזה רע אי פעם. אני לפחות לא זוכר". ושולף כמה הבטחות בהסכם הקואליציוני שהופרו הלכה למעשה, מעבר לחוק הגיוס הוא מונה את 'אופק חדש' למורות וגננות חרדיות, כרטיסי המזון של ש"ס שטרם הוסדרו, תקציבי הישיבות כמובן שנפגעו עמוקות, קמחא דפסחא – סלי מזון למשפחות מעוטות יכולות ועוד ועוד.

"ביקשנו לחשב רטרואקטיבית את תקציבי הישיבות, כי הממשלה קמה בתחילת 2023 והתקציב עבר רק כמה חודשים אחרי זה. נתניהו אמר שזה יקרה, ובסוף זה לא קרה. או תקנה לתקצוב פנימיות לנערים מתחת לגיל 18, שהם לא חייבי גיוס. אני מתבייש להגיד שיש שם פחות כסף מבתקופה של יאיר לפיד. רק חוק הטלפונים הכשרים עבר, בזכות השר קרעי", ציין דבר אחד שמצא לשבח.

נקודת השבר: "ממשיכים למרוח אותנו"

מתי הפכו היחסים ההדוקים לעכורים? "זה היה אחרי החגים, לפני שנה. ראינו שיריב לוין, נתניהו והקואליציה חוזרים לקדם את הרפורמה כאילו כבר אין מלחמה. דרעי אמר לנו: נחזור למושב החורף ואם אין חוק גיוס תוך עשרה ימים, נלך איתכם לפיזור הכנסת. מאז ממשיכים למרוח אותנו", משחזר בבצ'יק. לשאלת אמיר אטינגר, האם הציבור החרדי נמצא בכיס של נתניהו, השיב: "אם זה מתנהל בצורה הזאת, אני יכול להבין למה נתניהו חושב ככה".

"אז אתם לא תלכו יותר עם נתניהו?", מנסה העיתונאי לחלץ כותרת משמעותית ובבצ'יק בורר מילים בקפידה: "נראה מה יהיו תוצאות הבחירות. לא אני מחליט, אלא האדמו"ר וגדולי הדור שלנו. אבל לא נחתום יותר על מכתבי נאמנות לנתניהו ולגוש שלו. היינו הראשונים שחתמנו. יכול להיות שזו הייתה טעות. נתניהו עומד עם טראמפ ונואם נאומים על ביטחון וארץ ישראל, ושוכח שיש לו ממשלה בזכותנו. יש לנתניהו רגל אחת חרדית, והוא מזלזל בה. אם נתניהו לא ינצח, אני לא חושב שהחרדים ילכו איתו שוב לאופוזיציה".

לא הולכים "על עיוור" לאופוזיציה

"אבל מה תקבלו בגוש הנגדי? אתה שומע אותם: הם לא יוכלו לתת לכם חוק גיוס יותר טוב", מקשה אטינגר. בבצ'יק משיב: "אני לא מתכחש לזה שהציבור החרדי ימני, אבל כל הזמן אומרים לנו שבגוש השמאל נקבל יותר. קח את תקציב 2021. יכול להיות שגם אז עשינו טעות שהלכנו עם נתניהו על עיוור לאופוזיציה. ישב פה יעקב ליצמן. נכנס שלום שלמה, הנציג של בנט, וביקש לדבר עם ליצמן על תקציבים לחרדים כדי לשכנע אותם לתמוך בממשלה בראשותו. ליצמן קם ואמר: 'צא מהחדר, אנחנו לא איתכם, אל תנסו אפילו'. ושלח אותו החוצה. בסוף הם לא נגעו בתקציב הישיבות, כי חשבו שאולי ניכנס איתם לממשלה. אבל נשארנו נאמנים". על השאלה מתי דיבר לאחרונה עם נתניהו, השיב: "זה היה בליל המתקפה באיראן. הוא ביקש שלא נפרק את הממשלה על רקע חוק הגיוס והעברתי את המסר לאדמו"ר מגור".

משל "האישה המוכה" והגירושין

לשאלת אטינגר, מה נתניהו עונה לטענות הקשות ולעובדות המוצקות: "שאין לנו לאן ללכת. האדמו"ר מגור אמר שזו לא תשובה שבן אדם יכול לענות לך. לא יכול להיות שראש ממשלה יושב על כיסאו אחרי שתמכנו בו חמש מערכות בחירות, והדבר היחיד שיש לו להגיד אחרי שהוא פוגע בציבור החרדי זה 'אין לך לאן ללכת'. אדם שיקבל מאשתו מכות, או שהם יחיו לא טוב, בסוף ילכו לעשות גט. אבל זה לא אני מחליט. יש לנו את גדולי התורה. הם יחליטו".

המגעים עם גנץ והממשלה החלופית

בראיון 'לידיעות' מתייחס מוטי בבצ'יק לדיווחים שונים כי הוא תופר את הממשלה הבאה עם מתנגדי נתניהו. "יעקב ברדוגו אומר כל הזמן שאני מדבר עם בנט. זה שקר. אני לא מנהל שום משא ומתן. נפגשתי פעם אחת עם שלום שלמה בפגישה מקצועית במשרד השיכון יחד עם יו"ר ההסתדרות המושהה, ששלמה היה יועץ שלו. אני לא מכחיש שנפגשתי עם גנץ ביד מרדכי. אפשר לדבר עם כל אחד בתוך הבית הזה. אין בזה פסול. שאלתי את גנץ מה דעתו על חוק הגיוס, הוא אמר לי עם מה הוא מסכים בחוק ושאל אותי אם נסכים לבוא איתו לממשלה חלופית. העברתי את המסר וזה הכל".

העיתונאי ניסה להבין ולהנגיש לציבור הכללי את הבדלי הגישות והדעות בין ש"ס ודגל התורה שתמכו למשל בחוק תקציב המדינה בקריאה ראשונה ואולי עתידות להעביר את חוק הגיוס. "הציבור החרדי הוא 18 מנדטים. זה יכול להפיל ממשלה. לכן אמרנו כל הזמן: 'בואו נהיה ביחד, בואו נהיה עקשנים', כי נתניהו מבין רק לחץ. לא תפקידי להסביר אותם, אבל האדמו"ר מגור הבין שמוליכים אותנו שולל כל הזמן".

בבצ'יק לועג בראיון לנתניהו שיכול היה להרוויח אצבע גם מבלי למנות את אייכלר לסגן שר. "אני צוחק על נתניהו שאייכלר עבד עליו. כי בכל מקרה היה אמור להתפרסם דין תורה שאייכלר צריך להתפטר מהכנסת ואז נתניהו היה מרוויח עוד אצבע".

על חוק הגיוס אומר בבצ'יק: "לא צריכות להיות סנקציות על מי שיושב ולומד תורה. תשמעו את ההקלטה של אהרן ברק: גם הוא אמר שצריך לתת למי שתורתו אמנותו ללמוד ללא הגבלה". לדבריו, "תמיד היו מלחמות. מלחמת ששת הימים ויום כיפור וכל שאר המלחמות. מאז קום המדינה היו מי שישבו ולמדו. מה שהיה 77 שנה יכול להמשיך עוד 77 שנה".