אליהו יוסיאן | צילום: Yonatan Sindel/Flash90

בזירה המדינית והביטחונית בישראל אוהבים לדבר על לדבר עם איראן ב"איראנית", אך אליהו יוסיאן, מומחה לאיראן המכיר את התרבות מבפנים, טוען כי אנחנו עדיין רחוקים מלעשות זאת עד הסוף. בראיון למהדורה המרכזית ב'קול חי', הוא מסביר כי המערכה מול מדינת ענק המשתרעת על פני מיליון ושש מאות אלף קילומטרים מרובעים, עם תשעים מיליון אזרחים ומשאבי טבע אדירים, דורשת הרבה יותר מתקיפות כירורגיות. 

"האם ההתחלה הנוכחית היא טובה? היא מרשימה, אבל כדי שהם ייכנעו, זה דורש המון מאמצים אחרים", הוא קובע. יוסיאן מצביע על הפער התפיסתי שבין המערב למזרח התיכון. לדבריו, הכלכלה האיראנית חסינה הרבה יותר משנדמה לנו בשל משאבי הטבע שלה. "המשטר מחזיק בכסף עצום בתזרים המזומנים הזה, הוא יכול לשמן את עצמו עוד ועוד", הוא מסביר. כדי לזעזע את איראן באמת, יוסיאן מציב שלושה תנאים הכרחיים שכרגע אינם מתקיימים. "חלק ראשון הוא לנתק את המשטר מהתזרים הכספי. חלק שני – אם אנחנו רוצים להפיל את המשטר, אנחנו מצפים מהעם לצאת לרחובות, וכל עוד העם הזה לא חמוש, הוא לא יכול לצאת. לכן צריך לחמש את האזרחים שיהיה להם אומץ".

הנקודה השלישית והשנויה ביותר במחלוקת בדבריו היא הצורך במגפיים על הקרקע. יוסיאן מזכיר כי ההיסטוריה המודרנית של המזרח התיכון מוכיחה שמשטרים דיקטטוריים אינם נופלים מהאוויר. "סדאם חוסיין נפל רק כשהכניסו כוחות אמריקאים לעיראק, וקדאפי נפל כשהכניסו כוחות ללוב. אולי גם נצטרך להכניס כוחות אמריקאים לאיראן". הוא מודע לכך שכרגע מדובר בתרחיש שדונלד טראמפ שולל נחרצות, אך הוא תוהה: "אולי הוא יחזור בו, אבל נכון לעכשיו זה מה שהוא אומר. ולחמש את האזרחים זו משימה מורכבת – את מי מחמשים?".

מעבר לניתוח הצבאי, יוסיאן מדגיש את החשיבות של הבנת המבנה החברתי באיראן. הוא מציין כי מתוך 90 מיליון אזרחים, ישנם לפחות 20 עד 30 מיליון תומכי משטר נלהבים, נתון שהופך כל ניסיון להפיכה פנימית לקשה שבעתיים. "אנחנו מדברים עם האיראנית באיראנית", הוא מסכם, "אבל כדי לנצח, צריך להבין שלא בונים דמוקרטיה עם מקלות ואי אפשר לצפות מעם לא חמוש להפיל משטר חמוש מכף רגל ועד ראש". הראיון עם יוסיאן מותיר סימן שאלה גדול מעל האסטרטגיה הנוכחית: האם המערב מוכן לשלם את המחיר הנדרש להפלה אמיתית של המשטר, או שנמשיך להסתפק ב"התחלות מרשימות" ללא סוף נראה לעין.

האזינו לראיון המלא, מתוך המהדורה המרכזית בהגשת אבי מימרן:











עוד כתבות שיעניינו אותך

הרוצח חופשי

תעלומת רצח אברומי איצקוביץ: חודש ללא קצה חוט

יוני שניידר
המעצר והתנאים

האברך ששוחרר מכלא 10: "לא הספקתי להיפרד מאשתי"

נתי קאליש
מסר ברור

לקראת שיירת המחאה: "לא יום זעם אלא זעקת כאב עמוקה"

עו"ד יוסי ויצמן
סמוטריץ' לא מבין

תיעוד מעורר חלחלה: כך השמאל יסגור את הישיבה

קובי אליה
גולדקנופף פנה למפכ"ל

נגד החסידים: ראש העיר לשעבר קרא ל"אינתיפאדה"

גדי פוקס
צפו בתיעוד

סערה: מודיעין עילית נצורה בגלל חוצפת הנהגים הערביים

קובי סגל
רגעי אימה

דרמה בגן החיות: פעוט נפל למתחם תנינים, בן 30 נעצר

קובי אליה
אֶרְדּוֹף אוֹיְבַי וְאַשִּׂיגֵם

המחבל שתועד בחטיפת הילד חוסל בתקיפה מדויקת

קובי פינקלר
לא נשתוק!

השיירה יוצאת לדרך: 'כל אזרח בישראל ירגיש את המחאה'

נתי קאליש
"אלה ברכב"

מחאת הרכבים: "בלי אלימות; אבל שהמדינה תזדעזע"

אבי מימרן
צפו בתיעוד החיסול

סגירת מעגל: חוסל המחבל שאילץ חטוף לנשק אותו

קובי פינקלר
כך נחשפה ההברחה

שתי חרדיות נעצרו עם מטען חריג בשדה התעופה

קובי אליה
מחאת ענק

ההכנות לשיירה נשלמות: אלו מוקדי היציאה ברחבי הארץ

נתי קאליש
כל הפרטים

מחאת עולם התורה: שידורים מיוחדים ב'קול חי'

מערכת אמס
הפיגוע במונטריאול

בלתי נתפס: היהודי נחשד כמחבל - ונורה בידי השוטרים

שלמה ריזל
מאבק עולם התורה

מ-19 ערים במקביל: היערכות נרחבת לקראת מחאת הרכבים

נתי קאליש
המשבר מחריף

ניצבים מזהירים מחוסר בהירות לקראת שיירת המחאה

גדי פוקס
יום רביעי

מחאת הרכבים בדרך לכלא הצבאי: הפרטים המלאים

אבי יעקב
אבל כבד

ברוך דיין האמת: המקובל רבי רחמים עטיה זצ"ל

נתי קאליש
איראן חוגגת ולועגת

"הבאנו את טראמפ על ברכיו": הציטוטים הסודיים מטהרן

יוני שניידר