סערת ההתבטאות החריגה בעצרת נגד מעצרי בני הישיבות ממשיכה לעורר הדים. הרב שבתאי לוי, מהדמויות שהשתתפו בעצרת, התייחס הערב ב’מהדורה המרכזית’ ב’קול חי’ בהגשת אבי מימרן למטרת הכינוס, לתחושת המשתתפים — וגם למשפט החריף שנאמר מעל הבמה ועורר ביקורת קשה.
הרב לוי ביקש תחילה להחזיר את הדיון אל מטרת העצרת. לדבריו, הכינוס לא נועד לייצר פרובוקציה או עימות תקשורתי, אלא “לבכות על ביזיון התורה”. הוא תיאר מציאות שבה בני ישיבות נעצרים, מוכים ומושפלים, כלשונו, בשל עמידתם על לימוד התורה. “המטרה של הכנס הייתה לבכות על ביזיון התורה”, אמר. “מעצרים, מכות, קריעת מכנסיים, כל מיני דברים כאלה — מעשה ברוטלי שלא ייאמן בארץ הקודש. לרדוף בחורים על עוון של לומדים תורה”.
לדבריו, מבחינת המשתתפים, המטרה הושגה. “כל בן תורה הרגיש שברוך השם מגדלים אותו, אוהבים אותו, יש לו כתובת”, אמר. “אנשים יצאו מחוזקים — לא רק מחוזקים, מחוזקים מאוד מאוד. הם הבינו שסוף סוף אוהבים אותם, ושגדולי הדור והרבנים אחריהם”.
עוד באתר:
הרב לוי ציין כי בעצרת השתתפו רבנים, ראשי כוללים, רבני שכונות וראשי ישיבות, שלדבריו הגיעו “לחזק את לומדי התורה ולרומם את קרן התורה”. הוא ביקש לטעון כי רוב הדברים שנאמרו במקום עסקו בערך התורה, בכבוד בני הישיבות ובמסר של חיזוק — אך משפט אחד השתלט על השיח. על ההתבטאות החריפה שנאמרה כלפי הרמטכ״ל, אמר הרב לוי כי מדובר ב”פליטת פה” שנאמרה בלהט הדברים. לדבריו, “אם הוא היה חושב פעמיים — הוא לא היה אומר את המילים האלו”. עם זאת, הוא טען כי הכוונה לא הייתה לקלל את שמו האישי של הרמטכ״ל, אלא להתייחס באופן עקרוני לתפקיד ולמערכת.
מימרן לא קיבל את ההסבר בקלות, והקשה שוב ושוב: “זה לא דרכנו. מתי גדולי ישראל אמרו על אדם מישראל ‘יימח שמו’? כמות חילול השם — הוא עדיין יכול לחזור בו”. בהמשך הוסיף: “במקום לדבר על היועצת המשפטית, במקום לדבר על אנשים שבאמת אומרים בראש ובגאון ‘אנחנו נגד התורה’, לקחתם והפכתם את כל התקשורת עלינו. על מה? מה הרווח?”.
הרב לוי מצדו טען כי אסור להפוך את העצרת כולה למשפט אחד. “במקום לסקר את הדברים הטובים, זה מצורע — מוציא את הרע”, אמר. “הכול לבן ויש נקודה שחורה, וכולם עושים את הנקודה השחורה. היה רוממות התורה. דיברו על ערך התורה, שהעולם קיים בזכות התורה”.
במהלך השיחה התפתח עימות חריף נוסף, לאחר שהרב לוי אמר כי מי שאינו הולך בדרך התורה “במעשיו” אינו נקרא יהודי במובן המלא של המושג. מימרן הסתייג בחריפות מהדברים ואמר: “הוא יהודי, הוא אחי, אני רוצה להחזיר אותו בתשובה”. לדבריו, גם מי שמחלל שבת או רחוק מתורה ומצוות אינו מאבד את עצם יהדותו.
הרב לוי ניסה להבהיר כי מבחינה הלכתית ודאי שמי שנולד לאם יהודייה אינו צריך גיור, אך טען כי השם “יהודי” במובנו הערכי שייך למי ששומר תורה ומצוות. מימרן דחה את הניסוח ואמר כי אין להפוך יהודים שאינם שומרי מצוות ל”גויים”, וכי דווקא מרן הרב עובדיה יוסף זצ״ל היה בוכה על יהודים רחוקים ומבקש לקרבם.
לקראת סיום חזר מימרן לנקודה המרכזית: גם אם העצרת הייתה מלאה בדברי חיזוק, האחריות על מילה חריפה שנאמרת מעל במה ציבורית מוטלת על הנואם עצמו. “לפני שרב אומר כאלה דברים, הוא צריך לדעת שהמשפט הזה ייתפס אצל כולם”, אמר. “את זה כולם יזכרו”.
הרב לוי השיב כי אין זו דרכה של תורה לקחת עצרת שלמה ולהעמיד אותה על שלוש מילים בלבד. “הכנס היה משהו אחר”, אמר. “הכנס השיג את מטרתו. דיברו על עולם התורה, על כמה התורה טובה — ועל זה לא שמעתי שמישהו מדבר”.
כך או כך, הריאיון ב’קול חי’ חשף את המתח הפנימי בתוך הציבור החרדי עצמו: מצד אחד זעם עמוק על מעצרי בני הישיבות והתחושה הקשה של רדיפת עולם התורה; מצד שני חשש כבד כי אמירות קיצוניות מסיטות את הדיון מן העיקר, פוגעות במסר ומעניקות למתנגדי עולם הישיבות נשק תקשורתי נוח.
האזינו לדברים המלאים, מתוך 'המהדורה המרכזית' הערב ב'קול חי', בהגשת אבי מימרן:
