כנס של הליכוד. אילוסטרציה | צילום: נועם ריבקין פנטון, פלאש 90.

לקראת הפריימריז בליכוד שייערכו מחר, שוחח אבי מימרן במהדורה המרכזית ב'קול חי' עם חיליק אטיאס, איש ליכוד ותיק, על מאבקי הכוח בתוך המפלגה, הפיצולים בימין, סוגיית הגיוס, מערכת המשפט, השריונים והמאבק בין מנגנוני השטח לבין בחירת המתפקדים.

אטיאס פתח בהסתייגות מהעיסוק התקשורתי בשמועות ובמאבקים הפנימיים. לדבריו, "אנחנו כרגע במפלגה שמתמודדת בפריימריז, פריימריז דמוקרטיים, חגיגה דמוקרטית, באמת שאין בשום מפלגה". כשנשאל על הפרסומים סביב ניר ברקת השיב כי "הכול יכול להיות", אך טען שהעיסוק המרכזי צריך להיות בהליך הדמוקרטי עצמו ולא רק בעימותים שמסביבו.

בהמשך מתח ביקורת חריפה על מי שעזבו או מתכוונים לעזוב את הליכוד, ובהם יולי אדלשטיין וגלעד ארדן, והשווה זאת למהלכים שביצע בעבר גדעון סער. "הם עושים טעות, במקום לראות מה שקרה לגדעון סער, הם עכשיו עושים את אותה טעות", אמר. לדבריו, גם מחלוקות עמוקות צריכות להתנהל מתוך הליכוד: "הם יכלו במסגרת הליכוד להילחם על הדברים שלהם, שהם חושבים שהם צודקים". על ארדן הוסיף: "הוא היה איתנו לאורך כל הדרך… והיום הוא עושה בדיוק אותו דבר. בשביל מה? בשביל להחליש את המחנה הימני?"

גם סוגיית הגיוס והיחס לציבור החרדי עלתה בשיחה. אטיאס דחה את הניסיון לבנות קמפיין סביב התנגדות לחרדים ואמר: "זה שטויות, הנושא של החרדים". לדבריו, "החרדים צריכים לשבת ולראות – אלה שלא מתגייסים, יתגייסו. אלה שלומדים תורה ויכולים ללמוד, לעשות את זה בצורה מסודרת". הוא אף העריך כי גם יריבים פוליטיים של הליכוד יחזרו בסופו של דבר לחזר אחר המפלגות החרדיות: "גם איזנקוט יבוא לחרדים, יציע הכול".

בסוגיית מערכת המשפט נקט אטיאס קו מתון יותר מהשיח שאפיין חלקים בימין בשנים האחרונות. "המילה רפורמה, לפי דעתי, מילה קצת גסה", אמר, והעדיף לדבר על "תיקונים" ו"שינויים בנושא המשפט". עם זאת, הוא הדגיש כי לדעתו נדרשים שינויים: "לא יכול להיות שהסניוריטי יעביר ממלכה מאחד לשני". לצד זאת קרא לפעול בהדרגה: "צריך לעשות את זה בצורה זהירה, בצורה חכמה, עם הסכמות, לאט לאט… אי אפשר ביום אחד להפוך את הכול".

אחד הנושאים שעוררו אצלו את הביקורת החריפה ביותר היה השריונים של נתניהו. אטיאס סיפר כי הכוונה המקורית הייתה, לדבריו, לפצות על השריונים באמצעות פתיחת המחוזות בפני חברי הכנסת והשרים. "מה קרה בפועל? גם לא קיבלו את המחוזות… וגם קיבלו את השריונים. גם אכלו את הדגים המסריחים וגם זרקו אותם מהעיר", אמר. לדבריו, היה נכון יותר לצמצם את מספר השריונים או לדבוק בהסכמה המקורית.

כשמימרן העלה את הטענה שלפיה נתניהו זקוק ל"כוכבים" חדשים כדי לחזק את רשימת הליכוד, אטיאס הגן על עקרון בחירת המתפקדים. הוא התייחס בין היתר לפרסומים על טלי גוטליב ואמר: "או שאתם סומכים על המתפקדים, 160 אלף מתפקדים, או שתעשו ועדה מסדרת". לדבריו, אם מתקיימים פריימריז אמיתיים, יש לאפשר למתפקדים לבחור ללא התערבות מוגזמת של גורמים חיצוניים או תקשורתיים.

אטיאס חתם בתקווה לשיעור הצבעה גבוה ולצמצום הדילים הפנימיים. "אני רק מקווה שמחר בעזרת השם באמת יגיע מספר גדול מאוד של מתפקדים, והם יקבלו את ההחלטה במי לבחור", אמר. הוא הוסיף: "אני מקווה שהפעם לא יהיו דילים, ולא יהיו מתחת לשולחנות וכל מיני דברים, ויצביעו באמת לחברי הכנסת הטובים ביותר".

האזינו לראיון המלא מתוך המהדורה המרכזית ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

המתח בעיצומו

אתם קובעים: מי יעלה לשלב הבא בגמר המלחינים?

המלחינים
ראיתם? דווחו

נראה לאחרונה בתחנה המרכזית: חיפושים אחר בן 19

אבי יעקב
אתם קובעים

רגע ההכרעה הגיע: מי יהיה הזוכה ב"מלחינים 4"?

המלחינים
לבקשת ראש הישיבה

מול מאות בחורים: יוסי הלחין שיר חדש בתוך דקות

אליעזר חסיד
כך הגיב מגל

לא תאמינו מי אשם: גם פרשת הנעדרות הגיעה לנתניהו

פנחס בן זיו
בתום גמר מותח במיוחד

יש מנצח: אבי סולי הוא הזוכה הגדול בגמר "המלחינים 4"

המלחינים
שימו לב

החל ממחר: אלפי נוסעים זכאים להחזר ברב־קו

שמעון כץ
צפו בקטע

שורד השבי לשר בן גביר: "תן לי להיות זה שתולה אותם"

אבי יעקב
תמיכה בלתי צפויה

האדמו"ר מפתיע: "בעזרת השם גדי יהיה ראש ממשלה"

אבי יעקב
מפתיע

קיץ סוער בירושלים: לוחמי אש הוזעקו לחילוצים

אבי יעקב
אחרי האיתור בארגנטינה

"סוף טוב, רק לא שלנו": זעקת הוריה של היימנוט

שמעון כץ
הפרטים נחשפים

התכתובות, הטלפונים והטיסה: כך אותרו מלי וליאל

שמעון כץ
הוביל לטרגדיה

''חצי כיתה לא מדברת עם המוחרם'' והילד איננו

יוסי חיים מימון
סוף לתעלומה

אחרי שבוע של חיפושים: האם ובתה נמצאו בבואנוס איירס

שמעון כץ
סאגת משבר הגיוס

דרמה ביהדות התורה: הוצע לגור לפרוש ולהקים מפלגה חדשה

שלום שטיין
נעדר מאז יום שני

חיפושים בטבריה, צפת ומירון אחר בן 24 שנעלם

אלי יעקובוביץ
שיחה מטלטלת

"אין לנו קצה חוט": שעות של חיפושים שהסתיימו באסון

אבי יעקב
מ-5 יצא 1

הגמר הגדול של 'המלחינים 4' • שידור חוזר

המלחינים
עם משקפי שמש

בעקבות התלונות: הבכיר הסווה עצמו ועלה לאוטובוס

אבי יעקב
מכה לעותרים

גבעת פוניבז' בעין הסערה: המחוזי אישר את פסק הבוררות

פנחס בן זיו