כנס של הליכוד. אילוסטרציה | צילום: נועם ריבקין פנטון, פלאש 90.

לקראת הפריימריז בליכוד שייערכו מחר, שוחח אבי מימרן במהדורה המרכזית ב'קול חי' עם חיליק אטיאס, איש ליכוד ותיק, על מאבקי הכוח בתוך המפלגה, הפיצולים בימין, סוגיית הגיוס, מערכת המשפט, השריונים והמאבק בין מנגנוני השטח לבין בחירת המתפקדים.

אטיאס פתח בהסתייגות מהעיסוק התקשורתי בשמועות ובמאבקים הפנימיים. לדבריו, "אנחנו כרגע במפלגה שמתמודדת בפריימריז, פריימריז דמוקרטיים, חגיגה דמוקרטית, באמת שאין בשום מפלגה". כשנשאל על הפרסומים סביב ניר ברקת השיב כי "הכול יכול להיות", אך טען שהעיסוק המרכזי צריך להיות בהליך הדמוקרטי עצמו ולא רק בעימותים שמסביבו.

בהמשך מתח ביקורת חריפה על מי שעזבו או מתכוונים לעזוב את הליכוד, ובהם יולי אדלשטיין וגלעד ארדן, והשווה זאת למהלכים שביצע בעבר גדעון סער. "הם עושים טעות, במקום לראות מה שקרה לגדעון סער, הם עכשיו עושים את אותה טעות", אמר. לדבריו, גם מחלוקות עמוקות צריכות להתנהל מתוך הליכוד: "הם יכלו במסגרת הליכוד להילחם על הדברים שלהם, שהם חושבים שהם צודקים". על ארדן הוסיף: "הוא היה איתנו לאורך כל הדרך… והיום הוא עושה בדיוק אותו דבר. בשביל מה? בשביל להחליש את המחנה הימני?"

גם סוגיית הגיוס והיחס לציבור החרדי עלתה בשיחה. אטיאס דחה את הניסיון לבנות קמפיין סביב התנגדות לחרדים ואמר: "זה שטויות, הנושא של החרדים". לדבריו, "החרדים צריכים לשבת ולראות – אלה שלא מתגייסים, יתגייסו. אלה שלומדים תורה ויכולים ללמוד, לעשות את זה בצורה מסודרת". הוא אף העריך כי גם יריבים פוליטיים של הליכוד יחזרו בסופו של דבר לחזר אחר המפלגות החרדיות: "גם איזנקוט יבוא לחרדים, יציע הכול".

בסוגיית מערכת המשפט נקט אטיאס קו מתון יותר מהשיח שאפיין חלקים בימין בשנים האחרונות. "המילה רפורמה, לפי דעתי, מילה קצת גסה", אמר, והעדיף לדבר על "תיקונים" ו"שינויים בנושא המשפט". עם זאת, הוא הדגיש כי לדעתו נדרשים שינויים: "לא יכול להיות שהסניוריטי יעביר ממלכה מאחד לשני". לצד זאת קרא לפעול בהדרגה: "צריך לעשות את זה בצורה זהירה, בצורה חכמה, עם הסכמות, לאט לאט… אי אפשר ביום אחד להפוך את הכול".

אחד הנושאים שעוררו אצלו את הביקורת החריפה ביותר היה השריונים של נתניהו. אטיאס סיפר כי הכוונה המקורית הייתה, לדבריו, לפצות על השריונים באמצעות פתיחת המחוזות בפני חברי הכנסת והשרים. "מה קרה בפועל? גם לא קיבלו את המחוזות… וגם קיבלו את השריונים. גם אכלו את הדגים המסריחים וגם זרקו אותם מהעיר", אמר. לדבריו, היה נכון יותר לצמצם את מספר השריונים או לדבוק בהסכמה המקורית.

כשמימרן העלה את הטענה שלפיה נתניהו זקוק ל"כוכבים" חדשים כדי לחזק את רשימת הליכוד, אטיאס הגן על עקרון בחירת המתפקדים. הוא התייחס בין היתר לפרסומים על טלי גוטליב ואמר: "או שאתם סומכים על המתפקדים, 160 אלף מתפקדים, או שתעשו ועדה מסדרת". לדבריו, אם מתקיימים פריימריז אמיתיים, יש לאפשר למתפקדים לבחור ללא התערבות מוגזמת של גורמים חיצוניים או תקשורתיים.

אטיאס חתם בתקווה לשיעור הצבעה גבוה ולצמצום הדילים הפנימיים. "אני רק מקווה שמחר בעזרת השם באמת יגיע מספר גדול מאוד של מתפקדים, והם יקבלו את ההחלטה במי לבחור", אמר. הוא הוסיף: "אני מקווה שהפעם לא יהיו דילים, ולא יהיו מתחת לשולחנות וכל מיני דברים, ויצביעו באמת לחברי הכנסת הטובים ביותר".

האזינו לראיון המלא מתוך המהדורה המרכזית ב'קול חי':











עוד כתבות שיעניינו אותך

שנת תשפ"ו במוזיקה

שיר השנה, זמר השנה ואלבום השנה: אלו הם הזוכים המאושרים

המצעד השנתי
בנס נמנע אסון

החשד הדרמטי: הטייס תכנן פיגוע בסגנון ה-11 בספטמבר

שמעון כץ
הדרמה בשחקים

העדויות מהמטוס נחשפות: "חשבנו שלא נצא מפה בחיים"

שמעון כץ
מרגש ומלטף

אתם בחרתם: זהו שיר השנה החסידי לשנת תשפ"ו

המצעד השנתי
צפו

התיעוד המלא: שמחת בית השואבה ב'עטרת שלמה'

נתי קאליש
העולם נפעם

"משוגע": טראמפ על הנוסע הישראלי שהציל את המטוס

שלמה ריזל
בפליי דובאי מדברים

עדות מטלטלת: "אי אפשר לומר אחרת - שכרנו טרוריסט"

קובי אליה
נתניהו נדהם מהתיאורים

"עשיתי לו חניקה, ואז חזרתי לתא": רגעי הדרמה באוויר

קובי אליה
טיסת האימה

אחרי המאבק באוויר: ישראלי תועד כשחולצתו מגואלת בדם

שמעון כץ
השטח מבעבע

"הוא נחטף": חשד לניסיון לגרור נער ישראלי לכיוון יאסוף

פנחס בן זיו
כל התוצאות

זה הזוכה בתואר 'שיר השנה היהודי' של תשפ"ו

המצעד השנתי
הרופא מדבר

"היו צרחות, בכי וילדים במצב קשה": עדות מטיסת האימה

נתי שולמן
צפו

"היה יכול לברוח": ילד חרדי ריגש את בעל הרכב

אבי יעקב
קשר של 30 שנות

"קרעתי קריעה": סופר אנטי חרדי חושף חברותא עם הרב בצרי

קובי אליה
רבע מיליון צפיות

"למה המטוס צריך להיראות ככה?": הסרטון שהפך לוויראלי

גדי פוקס
"ממליץ"

נתניהו ממליץ על גיבור הטיסה: "יכול לעזור לכם"

אבי יעקב
45 דקות מסעודיה

סוף למסע המטלטל: הישראלים מטיסת האימה שבו לישראל

גדי פוקס
טענות ברשת

התחזה לנוסע מהטיסה - ועלה לשידור חי בחדשות 12

פנחס בן זיו
טיסת פליי דובאי

הרב על הנס הגדול: "רק האויבים יודעים כמה השתבש להם"

הרב שניאור אשכנזי
נשלח למאסר עולם

כשהנוסע ביקש סלפי עם החוטף: הסיפור החריג של EgyptAir

יוני שניידר