גבול ישראל לבנון, אילוסטרציה | צילום: אייל מרגולין/פלאש 90

תא"ל במיל' ארז וינר התייחס הערב למגעים שמקיים ג'ארד קושנר עם בכירי חמאס בקהיר, וביקש שלא להתרגש מעצם קיום השיחות. לדבריו, השאלה המרכזית היא לא עם מי נפגש השליח האמריקני אלא מה התוצאה המעשית של המהלך. "אני לא הייתי מתעסק במדאיג, לא מדאיג. בסוף צריך לבדוק את העובדות", אמר. לדבריו, "השיטה האמריקאית היא לדבר", וכאשר המגעים הביאו בעבר להשבת חטופים, בישראל ידעו לקבל זאת.

וינר שיבח את התנהלות מועצת השלום של טראמפ וטען כי היא מציגה יחס הוגן יותר כלפי ישראל מאשר מוסדות בינלאומיים אחרים. "בניגוד לאו"ם, שבעבר היה תמיד מוצא את ישראל אשמה בכל דבר ובכל עניין, מועצת השלום פעם אחר פעם קובעת שישראל עומדת וחמאס היא זאת שבהפרות", אמר. לדבריו, גם לאחר הפגישה עם חמאס נותרו הדרישות ממנו ברורות: "כל עוד חמאס לא יעשה את מה שנדרש ממנו, הוא לא יקבל שום דבר, ולכן אני הרבה יותר רגוע מכפי שמנסים לצייר את התמונה".

בהמשך טען וינר כי לצד המשך הלחץ הצבאי על חמאס, ישראל צריכה לקדם מהלך של הפרדת האוכלוסייה האזרחית משליטת הארגון. "מה שצריך לעשות עכשיו לצד המשך הכתישה, שהוא כמובן חשוב ומשמעותי, זה להתחיל את המהלך של העברת אוכלוסייה מהשליטה של חמאס לשטחים בשליטת ישראל, אחרי סינון ובידוק כמובן", אמר. לדבריו, בכך ניתן יהיה לצמצם את יכולתו של חמאס לנצל סיוע הומניטרי לצורך צבירת כסף, כוח ושליטה.

וינר טען כי המהלך צריך להשתלב גם בהפעלת כוח בינלאומי ובהמשך ביצירת אפשרויות יציאה מהרצועה. "אנחנו צריכים להתחיל להפריד בין חמאס, בשלושים וקצת האחוז שנשארו לו, לבין האוכלוסייה", אמר. לדבריו, ההסכם הנוכחי שונה מהותית מהסדרים קודמים: "זה לא אוסלו, זה לא קמפ דייוויד, זה לא התנתקות. זה לא שאנחנו נותנים, מוותרים ומקבלים פיסת נייר. זה הסכם במתכונת של יתנו – יקבלו. כל עוד הם לא נותנים, הם לא מקבלים".

את הסוגיה הביטחונית קשר וינר גם למערכת הבחירות הקרובה. לדבריו, השאלה המרכזית איננה רק מי ימוקם היכן ברשימות, אלא איזו ממשלה תקום לאחר הבחירות. "הדבר החשוב והמשמעותי והדרמטי באמת בחודשים הקרובים הוא האם תהיה לנו ממשלה לאומית ציונית שתמשיך ותאכוף את יישום ההסכמים, שתמשיך ותשמור את השטחים השולטים האלה בלבנון, בסוריה ובעזה, ותמשיך לחתור להשלים את המלאכה", אמר. מנגד הזהיר מפני ממשלה שלדבריו "מהר מאוד תציע להיכנע, לסגת, לחתום, לוותר ולהקים מדינה פלסטינית".

בסיום התייחס וינר גם לפעילות צה"ל בלבנון וביקש להבחין בין המציאות הנוכחית לבין "רצועת הביטחון" של שנות התשעים. "אפילו בטרמינולוגיה לא הייתי משתמש בשם רצועת ביטחון", אמר. לדבריו, אז "צה"ל עסק בלשמור על צה"ל", בעוד שכיום "כוחותינו לא יושבים בצורה סטטית" אלא פועלים באופן מתמשך להשמדת תשתיות אויב. "המונח הוא מרחב חיץ, לא רצועת ביטחון", הסביר, והוסיף כי מדובר במרחב ללא אוכלוסייה אזרחית ובפעילות דינמית שנועדה לייצר "מצב בלתי הפיך מבחינת האויב".

האזינו לראיון המלא, מתוך 'המהדורה המרכזית' בהגשת אבי מימרן:











עוד כתבות שיעניינו אותך

תמיכה בלתי צפויה

האדמו"ר מפתיע: "בעזרת השם גדי יהיה ראש ממשלה"

אבי יעקב
שימו לב

כשטוקר רקד ברייק דאנס: הקליפ שהפתיע את גמר 'המלחינים 4'

אליעזר חסיד
מזכרת בתמונות

תיעוד ענק ומסכם: גמר 'המלחינים 4' בהיכל התרבות

המלחינים
הפרטים נחשפים

התכתובות, הטלפונים והטיסה: כך אותרו מלי וליאל

שמעון כץ
לבקשת ראש הישיבה

מול מאות בחורים: יוסי הלחין שיר חדש בתוך דקות

אליעזר חסיד
סוף לתעלומה

אחרי שבוע של חיפושים: האם ובתה נמצאו בבואנוס איירס

שמעון כץ
בתום גמר מותח במיוחד

יש מנצח: אבי סולי הוא הזוכה הגדול בגמר "המלחינים 4"

המלחינים
אחרי האיתור בארגנטינה

"סוף טוב, רק לא שלנו": זעקת הוריה של היימנוט

שמעון כץ
כך הגיב מגל

לא תאמינו מי אשם: גם פרשת הנעדרות הגיעה לנתניהו

פנחס בן זיו
יהי זכרו ברוך

בעיר החרדית: בן 71 אותר ללא רוח חיים בביתו

אבי יעקב
הלם וזעזוע

זירה מטלטלת בבית שמש: "אחד נהרג, השני נאבק על חייו"

אבי יעקב
שימו לב

החל ממחר: אלפי נוסעים זכאים להחזר ברב־קו

שמעון כץ
מ-5 יצא 1

הגמר הגדול של 'המלחינים 4' • שידור חוזר

המלחינים
רגע מרגש

חתונה בבית החולים: אמא יצאה מהמחלקה לרגע הגדול

אבי יעקב
שיחה מטלטלת

"אין לנו קצה חוט": שעות של חיפושים שהסתיימו באסון

אבי יעקב
מהאולפן לכנסת?

זמרי מסקרן: "יש מצב שהעולם שלי עומד להשתנות"

פנחס בן זיו
צפו בקטע

שורד השבי לשר בן גביר: "תן לי להיות זה שתולה אותם"

אבי יעקב
רגעי אימה

זעזוע בבית שמש: אב חזר לביתו ומצא את ילדיו דקורים

אבי יעקב
מכה לעותרים

גבעת פוניבז' בעין הסערה: המחוזי אישר את פסק הבוררות

פנחס בן זיו