חלק מדיל פוליטי? "איווט כבר לא מתגולל על החרדים"

הפרשן הפוליטי, עו"ד אבי בלום לקאהן וחכם במהדורת הבוקר': אנחנו תמיד מתמודדים עם שאלה אחת, מה רוצה נתניהו? עכשיו נוספת שאלה – מה רוצה דרעי? ושתי השאלות האלה ביחד, אחרי לילה כזה, קצת קשה לפענח.  ננסה לשים כאן את האופציות: לגבי נתניהו, אי אפשר להגיד שהוא לא רצה. הוא הדיח שני חברים מהליכוד. זה ללכת על הקצה, הוא גם ככה מנסה לייצב את הממשלה שלאחר פרישת גנץ ואייזנקוט שאם היא תיפול, היא תתפרק מעצמה".

"מי שהיה שבוע בכנסת ראה שהמפגינים כמעט לא מגיעים" אמר הפרשן בלום לקאהן וחכם וסיפר: "איך אמר לי אחד מאנשי המשמר: יש פה יותר מפגינים, יש פה יותר שוטרים מאשר מפגינים. אבל כשאתה רואה לאן מוביל השיח הזה בתוך הקואליציה, זה בעיניי יותר משמעותי. האמירות של בן גביר שמזכיר את אוסלו, מי שמבין מה זה להזכיר לדרי את אוסלו, ומדבר על ציר עם עבאס, הוא בעצם נוגס במידה מסוימת בבייס של ש"ס".

בלום הדגיש: "אין לי מילה רעה להגיד על בן גביר מסיבה אחת, כי הוא אחד הגורמים היחידים שלא משמיע מילה רעה, ואף אחד אצלו בסיעה לא משמיע מילה רעה נגד בני הישיבות. זה בשבילי היום המבחן. כל השאר פוליטיקה. וצריך לומר ביושר, הוא לא משמיע מילה רעה נגד בני הישיבות, אני אגיד עוד מילה לזכותו של נתניהו, הוא המנהיג היחיד היום בישראל, שעומד ומדבר בשבחם של בני הישיבות, גם זה משהו. אבל אני חושב שהוא לא יכול להעביר את חוק הרבנים, והשאלה היא מה אנחנו מחפשים בממשלה שבה ראש הממשלה לא יכול להעביר את חוק הרבנים, וכנראה גם לא יוכל להעביר את חוק הגיוס".

"גלנט כבר מזמן לא איתנו, וגוטליב לא איתנו – אפשר להגיד את זה בכלל על הגברת" עקץ בלום והסביר כי לדרעי יש כמה אופציות: "אופציה אחת, שהוא רצה להטריל את הממשלה, ולהראות שאי אפשר להשיג בה שום דבר, כדי לכוון את הדרך החוצה, אני לא חושב שזה נכון. כי גם אם דרעי רוצה למצוא את המסלול לחוצה, הדבר האחרון שהוא רוצה, שיגידו שהוא זה שהפיל את הממשלה, כי הבייס שלו הוא בייס מימין".

אלא מה? אבי בלום מסביר כי דרעי העמיד את נתניהו למבחן: "הוא חשב שהחוק יעבור, ואנחנו יודעים גם, דוד יכול לספר כמה החוק הזה חשוב לש"ס, כל אחד יש לו את מה שחשוב לו. לש"ס, פנימה זה מאוד חשוב, יש את הרב הזה שרוצה שהחתן שלו יהיה, ושהבן שלו יהיה, אנחנו יודעים איך הדברים עובדים. זה חשוב, יכול להיות שגם חשוב ברמה הלאומית, שיהיה רבנים, אנחנו לא נצטרף כאן למקהלה נגד רבנים".

לדברי עו"ד בלום, דרעי אמר לנתניהו: "אתה צריך לעמוד במבחן, והפעם, אתה לא יכול להאשים אף אחד. זה מבחן שלך, זה הקואליציה שלך, זה הממשלה שלך, זה חברי הכנסת שלך, אתה צריך להביא אותם. נתניהו לא הצליח להביא אותם. הלחץ של ראשי הערים זה לא מה שהניע אותו, הלחץ של ראשי הערים גרם לנתניהו להבין שהמורדים בליכוד יעמדו במריים".

בלום העריך כי הממשלה לא תיפול בגלל החוק הזה. מאז קום המדינה לא הייתה ממשלה כל כך גרועה לציבור החרדי כמו הממשלה הזאת ובוא נפרט, דרעי מוצא את עצמו במצב בלתי אפשרי, בעצם החרדי מוצאים את עצמו במצב בלתי אפשרי, אנחנו בעניין הזה של רשתות החינוך, אם באמת ימומש האיום הזה והם ילכו אחורה, אז אנחנו נהיה במציאות שאנחנו חוזרים, נסוגים חמישים שנה לאחור והם במעמד של עמותה נתמכת, ושם יש לך את היועצת המשפטית ואת החשב הכללי, אתה אומר זה לא אנחנו, בחוק הגיוס אנחנו אומרים זה בג"ץ שכופה עלינו, אבל כאן אומר דרעי יש לך משהו ש… אתה יכול להוביל בעצמך, תוביל אותו, וברגע שנתניהו אומר לא, על זה הממשלה לא תיפול"

השאלה מה יקרה הלאה בחוק הגיוס. כי כשמסתכלים קדימה, אתה רואה חוק שמונח על השלוחן וכולם רוצים שיהיו בו שינויים, רק החרדים רוצים שינויים לצד אחד, ומתוך הליכוד רוצים לך שינויים לצד שני, איך אתה יוצא מהפלונטר הזה? ואחרי שראינו את ההצלחה של נתניהו הלילה, קשה לראות אותו מצליח להעביר חוק גיוס, וכאן תהיה השאלה, אם לא עובר חוק גיוס, אני ממשיך כבר הלאה.

האם פורשים מהממשלה, כי אתה אומר אני לא יכול לחיות בממשלה כזאת, או שאתה אומר אני בכל זאת נשאר, כי האלטרנטיבה יותר גרועה. תקום כאן ממשלה של ליברמן, של לפיד, של חלקים מהליכוד שהיום נתניהו מנסה למשמע, ולא בדיוק מצליח, זו תהיה הדילמה הגדולה, ושם אני חותר כבר לנקודת הסיום, מספיק שיהיה אדם אחד מיהדות התורה – יותר מיהדות התורה, כי בש"ס יותר ידברו, פחות יעשו, כי הבייס שלהם הוא יותר ליכודי, מספיק שיהיה גורם אחד ביהדות התורה, עניינים פנימיים שיחליט לפרוש, וזו תהיה תנועה שתגרור אחריו אחרים, כי הם יתקשרו לשבת בפנים בממשלה, שלא בגלל הבגץ, אלא בגלל שהיא לא מצליחה לממש את הרוב שלה לא מעביר חוק גיוס".

התרחיש הכי קיצוני הוא שקמה ממשלה עם איווט, עם 15 מנדטים, וכולם על הראש שלנו, אבל יש גם קולות אחרים שאתה שומע מתוך יהדות התורה, גם עם ראשי ישיבות שאתה משוחח איתם, שאומרים להם, תשמעו, אומרים לך, תשמעו, אנחנו היום במצב שאת הכספים אנחנו מחכים לקבל מהמגבית של מרן רבי משה הלל ומרן רבי דוב לנדו. ואנחנו יודעים שהכסף הולך ואוזל ולא רואים את האור בקצה המנהרה".

הרי גם אם תקום ממשלה שלהם, הם יצטרכו בסוף להישען על רוב יהודי, ויהיה קשה להשיג אותו בלי החרדים אמר בלום. חרדים הם בסוף הרווחי בטוח, לא נוכל לסחור יותר בהצבעות. יש גם תרחיש שאומר, שהיום הזעם הציבורי על החרדים הוא לא באמת בגלל הגיוס, הרי יש באמת מחזור של כמעט 3,000 אם על זה הייתה הסכמה, החוק היה עובר, של חבר'ה שלא התייצבו, ולא בגלל שהם פלג ירושלמי, בין 2,000 ל-3,000, כבר כעת, אלא מה? שהיום אפילו אם תגיד ש-95% מתגייסים, ידברו איתך על החמישה אחוז שלא מתגייסים, בגלל שאתה בעצם מחזיק את ממשלת הימין של נתניהו, בן גביר וסמוטריץ', אז אם נהיה בחוץ, יכול להיות שידברו איתנו אחרת.

בלום הסב את תשומת הלב של מגישי מהדורת הבוקר לפרט מעניין: "אני לא אומר כי יכול להיות שבעוד רגע הוא ידבר אחרת, שאיווט במשך כמעט 8 חודשים, לא מתגולל על החרדים, גם לא בסוגיית הגיוס, הוא משמיע קולות יותר מתונים, מאשר חבר'ה בציונות הדתית ובליכוד, וגם זה אומר משהו, ואני לא אתפלא אם יש שם איזה שהם מסרים סמויים שעוברים בעינו לבין דרעי. גם זה אני לא אתפלא, ואני לא סתם זורק אמירה, זאת אומרת יש כאן רגעים מתחת לפני הקרקע, ואתה לא יכול לדעת איזו ממשלת תקום.

הרי ברור שאפשר להסתדר, זה רק עניין של סמנטיקה, זה עניין של פוזיציה, אין כאן באמת שאלה של פוליטיקה של מהותית, של אידיאולוגיה, הרי את החוק הזה, גנץ העביר, לפיד העביר ובנט העבירו, אז השאלה באמת מה האלטרנטיבה, האם האלטרנטיבה תהיה גרועה יותר, זה קול מצד אחד, שנשמע בעיקר בגורמים באגודת ישראל, מצד שני גם בדגל התורה וגם בש"ס, אולי לא בהנהגת ש"ס, אבל אתה יודע, בסוף אתה לא בהנהגת ש"ס, אז יש מי שאומר לך, לא בטוח שהאלטרנטיבה תהיה גרועה יותר.

האזינו: