הממשלה נופלת? הפרשנים הוותיקים מנתחים את ההשלכות

שני וותיקי הפרשנים הפוליטיים יעקב ריבלין ועורך הדין אבי בלום שוחחו הערב (שלישי) עם אבי מימרן במהדורה המרכזית על הסאגה הפוליטית. השרירים של איתמר בן גביר וסיעתו, הגעת ראש הממשלה בנימין נתניהו מבית החולים והוצאת חבר הכנסת בועז ביסמוט מאבלו.

"אני חושב שזה אחד הימים הדרמטיים שהיו פה מאז הקמתה של הממשלה מבחינה פוליטית", פתח מימרן ואמר.

ריבלין ניתח ואמר: "הדרמה הזאת עוד תהיה לנו בערך כל שבועיים, כיוון שיש עוד חוקי תקציב בדרך, ויש לנו את חוק התקציב הגדול שהוא לא עובר עד סוף מרץ, אז אין בכלל תקציב, מה שקרה כבר היום יש לו השלכות כבר מיידיות, ואנחנו לא צריכים לחכות להמשך".

עוד אמר: "היה לנו פעם מושג שנקרא יהדות התורה המאוחדת, היא כבר לא מאוחדת. היה לנו מושג שנקרא אגודת ישראל, היא כבר מזמן לא אגודת ישראל, אבל יש מושג חדש שהתנפץ היום על הרצפה, והוא נקרא הסיעה מרכזית, עלק מרכזית, מתוך שלושה הצליחה להעביר רק אחד להצבעה, אז כל המושגים והמוסכמות שלנו על אגודת ישראל ועל הכוח של הסיעות שיש לה התפרק היום לרסיסים, וזה ילווה אותנו גם בהמשך".

עו"ד אבי בלום אמר מצידו: "אנחנו יודעים מה עשה גולדקנופף בלילה, ומה עשה פרוש בלילה, שני השרים שלא השתתפו בהצבעה כי הם נורווגים, כל אחד בחש לכיוון אחד כדי שהחוק הזה ייפול, ואחד כדי שהחוק הזה יעבור, אני לא אומר שאחד ניצח את השני, כי יש גם את נתניהו שתכף נדבר עליו, שהוא ממיטת חוליו, הוכיח שכוחו במותניו ביום השלישי, בשיא הכאב, אנחנו מכירים את המושגים התנכיים, האיש הגיע לכנסת ואירע לכל אלה שמיהרו להספיד אותו, שיודע לעשות להם בית ספר בתוך המפלגות שלהם".

"אבל כשיעקב (ריבלין) מדבר על הפנים אגודאיים, אנחנו יודעים מה עשו אתמול בלילה, שני שרי אגודת ישראל, איזה טלפון כל אחד עשה, אחרי שהוא סיים לשמוע, זה את הכינורות המזייפים, וזה את הניגונים בחצר גור". אמר בלום.

הוא הוסיף ואמר: "לא מפרשים הפסדים בדיעבד, יש מישהו שבא ואמר אני נגד, אנחנו לא חשודים כאן בזה שאנחנו לא מפרשים אותו או לא בעדו, יש מישהו בא ואומר אני נגד, האצבע שנשמעת לו הצביעה נגד, הוא הכריז שח"כי אגודת ישראל הצביעו נגד, ובסוף, בסופו של דבר, ההצבעה עברה, נקודה, תירוצים, הסברים, בבקשה, אנחנו יודעים לספור".

על חוק הגיוס אמר ריבלין: "לא יכול להיות כזה דבר שביום רביעי הבא, החוק שיונח על שולחן הכנסת, כי החוק מדובר בחוק שכבר עבר, מדובר בחוק בני גנץ שעובר תיקונים ושיפורים, והוא צריך להגיע קודם כל לוועדת חוץ וביטחון. ושם יש לנו את אדלשטיין שהבטיח שהוא לא ייתן לחוק ההשתמטות לעבור, והחוק הזה יכול להיתקע אצלו חודש. או שהדיווח לא כל כך מדויק, או שח"כי אגודת ישראל שמעו רק מה שהם רוצים לשמוע".

לדבריו, "החרדים לא מוכנים למספרים הראשונים, וזה לא מוכן למספרים האלה, אז על מה בכלל מדברים פה? אני חושב שהמילה של נתניהו שווה כמו כל המילים הקודמות שלו, הוא היה צריך לתת על זה משהו ביד".

אבי בלום הוסיף: "יש כאן שני פוליטיקאים בכירים בקואליציה שהלכו אול אין, רצו שההצבעה על חוק הרווחים הכלואים תיפול. השניים האלה הם איתמר בן גביר והשר גולדקנופף. זה מה שהם רצו, מבחן התוצאה בסוף היום, גם בגלל הצבעה של חלק מהסיעה שלהם, אצל אחד חבר כנסת שלו, שני חבר'ה אחרים באגודה, ההצבעה הזאת עברה. לכן אני אומר, במבחן התוצאה, אנחנו מפרשים משחק לפי התוצאה, במבחן התוצאה יש פה כישלון, גם של גולדקנופף וגם של בן גביר נקודה".

עדו הוסיף בלום ואמר: "בסוף יהיה תוצאה של חוק הגיוס, הלוואי, זה נראה בשבוע הבא. אני מדבר על ידיים, הציבו יד להכשיל את החוק והחוק עבר נקודה. זה התוצאה, זו הפרשנות היחידה".

ריבלין אמר מצידו: "בואו נעשה צדק עם גולדקנופף כי יש לנו משהו אולי בהתייחסות לא נכונה אליו. כשיש הישג גדול, בוא נגיד שהחוק, הרווחים הכלואים לא היה עובר, יש כאן חלוקת עבודה לא הוגנת. אם יש הצלחה זה של שניהם, ואם יש כישלון זה של שניהם, ושניהם התרסקו היום על הרצפה".

"ואם בעקבות הכישלון הזה, אני אומר הכישלון הזה כי זה גיוס, אז אני אגיד שזה הכישלון הכי מתוק שחווינו", סיכם בלום.

האזינו לדברים המלאים של הפרשנים במהדורה המרכזית ב'קול חי':