מזכיר הממשלה תקף

דיון סוער: "אתם הופכים את כל החרדים – לפלג הירושלמי"

במהלך הדיון בוועדת חוץ וביטחון, הדגיש מזכיר הממשלה יוסי פוקס כי כל התקדמות בנושא חוק הגיוס חייבת להיות בהסכמה: "ללא מרחבי הסכמה זה פשוט לא יצליח. גם מי שלומד תורה הופך לעריק, זאת טעות"

מרדכי הלפרין

כ"ז בטבת תשפ"ה, 27/01/25 12:54 עודכן: 13:11

א+

א-

הפגנה נגד חוק הגיוס, אילוסטרציה | צילום: Erik Marmor/Flash90

בוועדת חוץ וביטחון נמשכים הדיונים הסוערים בנוגע לחוק הגיוס. יו"ר הוועדה, חבר הכנסת יולי אדלשטיין אמר במהלך הישיבה: "דנתי עם יועמ"שית הוועדה על סדר קידום החוק – זה חוק לא פשוט ונלמד מהר שלא הכול קשור לאידאולוגיה אלא חוק שמלא בפרטים קטנים".

מזכיר הממשלה יוסי פוקס אמר בוועדה: "מאמין בשילוב של ספרא וסייפא, מלחמת מצווה בה יוצאים גם חתן וכלה. ההיכרות שלי עם המגזר החרדי לא החלה עם כניסתי לתפקיד, התגוררתי מאחורי ישיבת חברון".

עוד אמר מזכיר הממשלה: "החרדים רואים בערך לימוד התורה כערך עליון, גלנט בישיבת הממשלה בעניין רצה שיגייסו לצה"ל חרדים שלא לומדים יומם ולילה ולשמור על אורח חייהם. חייבים להתחיל מהם. האתגרים – השקפת עולם שמעדיפה לימוד על גיוס, וחשש מחילון. ולכן צריך להפוך את הגיוס אצל החרדים ללגיטימי והתאמת מסגרות בצה"ל". בהמשך, ציין פוקס: "צריך להגדיל את יעדי הגיוס בלי שום פרופורציה למה שהיה לפני המלחמה, ולהותיר את גיל הפטור על 26 ולא להוריד כפי שחולקים עלי באוצר".

על דברי המשנה ליועמ"שית גיל לימון – שהתנגד להחלת רציפות על חוק הגיוס – אמר פוקס: "יש לנו את הסמכות לכך כממשלה. גיל עשה זאת בעשרות החלטות ממשלה, כשהיה יועץ בכיר למזכיר הממשלה. הטענות שלו הן חמורות. גם בג"ץ לא נתן עד כה צו כלשהו בעניין, ויועמ"שית הכנסת גם תומכת בקידום החוק. הטענה השנייה של לימון הייתה שלא העברנו להם את הצעת החוק וזה פגם תהליכי חמור – בפועל פגם חמור זאת הנחיית מיארה שיועמ"שית משרד הביטחון לא תשתף פעולה עם השר. אמרת לכנסת שבכל מקרה תטען בבג"ץ לפסילת החוק, זה פגם חמור!".

מזכיר הממשלה יוסי פוקס בוועדת חוץ וביטחון | צילום: Yonatan Sindel/Flash90

מזכיר הממשלה הדגיש: "נשקף את עמדת הממשלה ומשרד הביטחון בעניין חוק הגיוס, והיא תהיה מקובלת על כל הסיעות החרדיות. ללא מרחבי הסכמה זה לא יצלח. אתם הופכים את כל הציבור החרדי לפלג הירושלמי, כי גם מי שלומד תורה הופך לעריק, זאת טעות".

עוד ממזכיר הממשלה: "במידה ולא יעמדו ביעדים – המשמעות המיידית היא שכל המלש"בים החרדים בבריכה הישיבות שלהם לא יקבלו תמיכה בכלל עבורם, וכל המלש"בים האלו יספגו סנקציות אישיות כגון מעונות או סנקציות אחרות שתחליט הוועדה. הקולקטיב ישלם מחיר יקר על אי עמידה ביעדים, ולכן נראה פתאום הסתכלות שלישית בחרדים על מי שלא לומד ולא מתגייס".

המשנה ליועמ"שית גיל לימון הגיב לדברים: "החלת דין רציפות על חוק זה קורה ע"י השר המציע, אבל כאן זה לא קורה. גם בממשלה מסכימים שחוק הגיוס המקורי לא תואם לצרכים הנוכחיים".

עוד אמר גיל לימון: "מזכיר הממשלה התחייב בבג"ץ על לוח זמנים להגשת חוק הגיוס וזה לא קרה, הממשלה לא קיבלה שום החלטה על הצעת החוק הזאת". פוקס: "לא יודע על מה אתה מדבר, אמרתי בבגצ שנחיל על זה דין רציפות". לימון: "הממשלה אישרה החלת דין רציפות אבל לא דנה על עקרונות החוק החדש. הממשלה שמעה את עמדות גורמי המקצוע?". פוקס: "מספיק כבר, פעם אחת תסייע לממשלה בעבודתה. אתה ממציא את עולם המשפט מחדש".

יוגב גרדוס, הממונה על התקציבים באוצר: "חוק הגיוס המקורי נועד לתעדף את התעסוקה על פני גיוס, הגענו להסכמות על כך עם צה"ל לפני 7.10. עכשיו המצב שונה". עוד אמר גרדוס: "לא מציע לבטל את כל 'תורתם אומנותם' של החרדים, אבל הסנקציות יבטלו את ההסדרים הקיימים".

גרדוס הוסיף: "לא הצלחנו עד כה לייצר מנגנון שקושר בין הסנקצייה לישיבה אותה צריך לקנוס, כי הסנקציות היו קולקטיביות. לא הצלחנו להגיע להסכמות בעניין, נראה את נוסח החוק והאם זה ישתנה".