"אירופה יושבת עם פופקורן, אנחנו נלחמים על עתידנו"

בראיון מיוחד שהעניק הבוקר האלוף במילואים עוזי דיין, לשעבר סגן הרמטכ"ל וראש המטה לביטחון לאומי, ל'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן ודוד חכם, הוא סיפק ניתוח מרתק של המערכה הנוכחית מול איראן. דיין התייחס לאופי הייחודי של הלחימה, ליעדים האסטרטגיים ולדינמיקה שבין הדרג המדיני לצבאי.

בתשובה לשאלה האם הלחימה מתנהלת לפי תוכנית מגירה סדורה, השיב דיין בנחרצות: "היא מתנהלת לפי ספר שכותבים אותו תוך כדי". הוא פירט את המאפיינים ההופכים את המערכה הנוכחית לשונה בתכלית ממלחמות העבר. "עד היום קודם כל היא מלחמה נגד טרור" הסביר דיין והוסיף כי "היא מלחמה שמשלבת את ההתקפה וההגנה ביחד. לרוב במלחמות יש את העורף שהוא נלחם עם ובלי מירכאות ומתגונן ויש את החזית. פה כל מה שקורה בחזית משפיע מיידית גם על העורף". מאפיין נוסף שציין הוא הלחימה מרחוק: "אנחנו אין לנו גבול משותף עם איראן ואנחנו תוקפים רחוק רחוק. אנחנו מתגוננים בפני טילים שמגיעים ממרחק".

דיין הגדיר את המערכה הנוכחית כחלק מעימות גלובלי רחב יותר. "היום יש מלחמת עולם שלישית, צריך להכיר בזה" קבע. הוא התייחס לשינוי המהותי בכללי המשחק ואמר כי "פתאום לגיטימי ואני שמח על כך שאפשר לפגוע בראשי מדינה… כי הם לא ראשי מדינה, הם ראשי טרור".

עוד באתר:

צפו

"פתאום נפל מהשמיים": רסיס עם הנצחות בחווה

אבי יעקב

הדברים המלאים

נתניהו בהצהרה: "יש לנו הפתעות כדי לערער את המשטר"

שלמה ריזל

מה רבו מעשיך

תיעוד מרהיב: כך נראה המפגש הנדיר בהרי אילת

קובי פינקלר

צפו בתיעודים

הרבי הלהיב את החסידים: משתה היין בזוויעהל

נתי קאליש

השיחה נגעה גם בשאלת "היום שאחרי" ובגורלו של משטר האייתוללות בטהרן. כשנשאל האם מנהיגי העולם החופשי החליטו לסיים את שלטון המשטר, השיב דיין בעוקצנות כלפי הקהילה הבינלאומית: "מנהיגי העולם החופשי, יש היום רק שניים, ארצות הברית וישראל. אירופה מה שקוראים אותנו, קנתה פופקורן וקולה ויושבת ביציע". לגבי השלטון העתידי באיראן העריך דיין כי "אני לא רואה שם מחליף ברור" והצביע על האפשרות של מאבק אלים בין פלגים שונים במדינה.

דיין הדגיש את החשיבות של ניהול מערכה גמיש המזהה סיכונים והזדמנויות. "כל הזמן צריך להסתכל על שני דברים: אחד זה לזהות האם יש סיכונים חדשים שלא שמנו אליהם לב או צריך להימנע מהם להיזהר מהם, ושניים האם יש הזדמנויות שצריך לקפוץ עליהן" אמר. הוא התייחס לגישה האמריקנית ולחשש מסיום מוקדם של המערכה: "הסיכון כרגע שאנחנו צריכים לשים אליו לב, נמצא כולו בדרג המדיני, והוא שהאמריקאים עלולים מסיבות פנים בעיקר ואחרות באיזה שהוא שלב להגיד ניצחנו, אפשר לסגור". עם זאת, הוא ציין לחיוב את מעורבותה הערכית של ארצות הברית במערכה הנוכחית בניגוד לגישה התועלתנית שאפיינה אותה בעבר.

האלוף במילואים התייחס גם לחזית הצפונית וקרא לפעולה נחרצת מול חיזבאללה ולבנון. "להיכנס ללבנון, לעשות רצועת לא ביטחון, רצועת מוות… ולהמשיך לתקוף בכל לבנון ואפילו להציב אולטימטום לשלטון בלבנון, או שאתם תטפלו בגידול הממאיר הזה או שאנחנו נעשה את זה וכל הגוף יסבול" דרש דיין.

בסיום הראיון התפתח דיון מעניין סביב הרכב הקבינט והיעדרם של אנשי ביטחון לשעבר בדרג המדיני. בעוד שהמראיינים טענו כי עובדה זו הובילה ל"שינוי דיסקט" מבורך לכיוון התקפי, דיין הביע עמדה מורכבת יותר. "לדעתי חסרים דווקא בדרג המדיני אנשים עם ניסיון צבאי מוכח" אמר והסביר כי "האחריות המשותפת לא באה תמיד מספיק לידי ביטוי". כשנרמז לגבי עתידו הפוליטי התחמק באלגנטיות אך הוסיף "וואלה אם היית יושב היום בקבינט היית מועיל מאוד". הוא חתם את דבריו במסר אמוני המשולב בביטחון בכוחו של צה"ל: "עדיין בתפיסה של אין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמיים ואבינו שבמילואים. והרבה יותר להמשיך את עניין הניצחון כערך מוביל".

האזינו לראיון המלא מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן ודוד חכם ב'קול חי':