לימוד תורה, ארכיון | צילום: Chaim Goldberg/Flash90

הדיווחים על התנגדות מפלגת 'הציונות הדתית' לחוק יסוד לימוד התורה עוררו זעם בקרב רבים בציבור החרדי. אמש, מגיש 'המהדורה המרכזית' אבי מימרן התעמת בשידור עם חבר הכנסת אוהד טל מהציונות הדתית. השיחה, שהתנהלה בטונים מתוחים אך מכבדים, חשפה את עומק הפער בין הציבור החרדי לבין חלקים בציונות הדתית בנושא.

מימרן התקשה להבין את התנגדות מפלגת הציונות הדתית לחוק, שלדבריו נועד רק להעניק הכרה ממלכתית לערך לימוד התורה. "מדינת היהודים מכירה בערך של לימוד תורה כערך שתורם למדינת ישראל", אמר לטל. "בא החוק ואומר, אנחנו לא רוצים להפלות אותו על זה. אנחנו מדינת היהודים, אנחנו מכירים ומוקירים אותו ומשווים אותו להרבה מאוד חיילים אחרים".

ח"כ טל הדגיש כי הוא עצמו תומך בהכרה בלימוד התורה, אך התקשה לספק תשובה ברורה להתנגדות המפלגה לחוק. "אנחנו בוודאי חושבים שלימוד תורה ראוי לו להיות ערך יסוד במדינת ישראל", אמר. "אבל הדברים לא נעשים בחלל ריק. אנחנו נמצאים במציאות מורכבת, שבה אנחנו מבינים שחלק ממה שנדרש לתקן במדינת ישראל זה גם את הנושא של השתלבות המגזר החרדי והשירות הצבאי".

בשלב מסוים של הראיון, העלה מימרן את השאלה המרכזית מבחינת הציבור החרדי: האם תלמיד ישיבה השקוע בלימוד תורה במשך שנים ארוכות זכאי להכרה ממלכתית. "אני בא ואני אומר, הוא תורם לעם היהודי תרומה לא פחותה, אם לא יותר, תלוי בעיני המתבונן, מאלפי חיילים אחרים בצה"ל", טען.

המתיחות גברה כאשר עלתה סוגיית התבטאותו של שר האוצר בצלאל סמוטריץ', שכינה את בחורי הישיבות העצורים "עריקים" וזעם על ביקור שערכו חברי הכנסת של ש"ס בכלא הצבאי. מימרן שאל ישירות האם תלמידי ישיבות כמו מיר, חברון ופוניבז' מוגדרים בעיני הציונות הדתית כעריקים. טל נמנע מלהשיב באופן חד-משמעי וניסה להחזיר את הדיון לצורך בהסכמות רחבות יותר: "אני בעד ערך לימוד תורה, אני אפילו מוכן גם לחוקק אותו בחוק יסוד, אני בעד חוק גיוס שיתחיל את תהליך התיקון".

מימרן הביע תמיהה על כך שדווקא מפלגה המגדירה עצמה כמחויבת לערכי התורה והמסורת מתקשה להעניק גיבוי לחוק שנועד לעגן את מעמד לימוד התורה בחוק יסוד: "מבחינה הצהרתית, מפלגת הציונות הדתית מצביעה נגד חוק כזה. זה תמוה".

למרות חילוקי הדעות העמוקים, שני הצדדים ניסו לסיים את הדיון במסר של הידברות. טל הזהיר מפני העמקת הקרע בין הציבור החרדי לציבור הדתי-לאומי ואמר: "אנחנו מסכימים על ערך לימוד התורה, אנחנו מסכימים על זה שצריך להתחיל תהליך של תיקון ושל גיוס מי שאינו לומד תורה. בואו נקדם את זה". מנגד, מימרן המשיך לעמוד על הצורך בהכרה בלתי מתפשרת במעמדם של לומדי התורה במדינת ישראל.

האזינו לראיון המלא, מתוך 'המהדורה המרכזית' בהגשת אבי מימרן:











עוד כתבות שיעניינו אותך

הקצין התפרץ בזעם לתא: "למה לא אמרת שאתה בכלא 1000?"

בשיתוף חברה
צפו

וינטר מגיב לפרחים מ'היועמ"שית': "התבלבלתם"

שניאור כהן
השר מודיע רשמית

ישראל עוברת למתקפה: ארבעה צעדי תגמול נגד בריטניה

שלמה ריזל
מצמרר

אחרי 40 הימים - נחטפה: כך קיבלה כוח במנהרות

הרב יצחק פנגר
הסערה בדגל התורה

תם עידן: "לא מבקר את ההחלטה - אלא את הדרך המכוערת"

בצלאל קאהן ודוד חכם
ברגע האחרון

פרוש ובעלזא נוטשים את אגודת ישראל לטובת מפלגה חדשה

פנחס בן זיו
האזינו

שיחה בשידור חי: טוקר הצליח להוציא תגובה ראשונית מגפני

מנחם טוקר
הדרמה ב'דגל'

"שליח עם מכתב בחצות ליל": כך קיבל גפני את הבשורה

בצלאל קאהן ודוד חכם
גדו"י החליטו - לא הדחה!

מאחורי הקלעים בדגל: שלושת המקורבים והשמות החדשים

אריאל ברמן
הדיון התפוצץ

זייברט לשטארק: "לא נחתום אם לא תתפצלו לגמרי"

שלום שטיין

אחרי שעות של פיצוץ: יהדות התורה הוגשה במבנה מפוצל

שלום שטיין
הבריון נעצר

פקח ריסס גז באוטובוס בירושלים; כ-15 נוסעים נפגעו

צבי טסלר
הפודקאסט המלא לצפייה

רגע לחשבון נפש וההישגים שהוסתרו ממיארה: דרעי פותח

אבי מימרן
בקשה לפסילה

מועמדו של איזנקוט ייפסל? "לא כשיר לכהן בכנסת"

שמעון כץ
ביקורת חריפה

זעם: "'יתד נאמן' מנסים להשכיח את הרב שך בכל הכוח"

אבי מימרן
738 ימים בשבי

שורד השבי חושף: "חפרתי מנהרה באורך יותר מ-10 מטרים"

אבי יעקב
מטלטל

איבדה את רגליה בתאונה: מה שאלה את בעלה כשהתעוררה

הרב יצחק פנגר
הסערה נמשכת

"ירקו לבאר": המתקפה החריפה של 'יתד' על עוזרי הח"כים

שלום שטיין
אימה בארה"ב

צעקות מתוך משאית הזבל: גבר חולץ במצב קשה

שמעון כץ
האזינו לדברים

גולדקנופף: "אם כולם היו פורשים, המציאות הייתה אחרת"

שלום שטיין