לימוד תורה, ארכיון | צילום: Chaim Goldberg/Flash90

הדיווחים על התנגדות מפלגת 'הציונות הדתית' לחוק יסוד לימוד התורה עוררו זעם בקרב רבים בציבור החרדי. אמש, מגיש 'המהדורה המרכזית' אבי מימרן התעמת בשידור עם חבר הכנסת אוהד טל מהציונות הדתית. השיחה, שהתנהלה בטונים מתוחים אך מכבדים, חשפה את עומק הפער בין הציבור החרדי לבין חלקים בציונות הדתית בנושא.

מימרן התקשה להבין את התנגדות מפלגת הציונות הדתית לחוק, שלדבריו נועד רק להעניק הכרה ממלכתית לערך לימוד התורה. "מדינת היהודים מכירה בערך של לימוד תורה כערך שתורם למדינת ישראל", אמר לטל. "בא החוק ואומר, אנחנו לא רוצים להפלות אותו על זה. אנחנו מדינת היהודים, אנחנו מכירים ומוקירים אותו ומשווים אותו להרבה מאוד חיילים אחרים".

ח"כ טל הדגיש כי הוא עצמו תומך בהכרה בלימוד התורה, אך התקשה לספק תשובה ברורה להתנגדות המפלגה לחוק. "אנחנו בוודאי חושבים שלימוד תורה ראוי לו להיות ערך יסוד במדינת ישראל", אמר. "אבל הדברים לא נעשים בחלל ריק. אנחנו נמצאים במציאות מורכבת, שבה אנחנו מבינים שחלק ממה שנדרש לתקן במדינת ישראל זה גם את הנושא של השתלבות המגזר החרדי והשירות הצבאי".

בשלב מסוים של הראיון, העלה מימרן את השאלה המרכזית מבחינת הציבור החרדי: האם תלמיד ישיבה השקוע בלימוד תורה במשך שנים ארוכות זכאי להכרה ממלכתית. "אני בא ואני אומר, הוא תורם לעם היהודי תרומה לא פחותה, אם לא יותר, תלוי בעיני המתבונן, מאלפי חיילים אחרים בצה"ל", טען.

המתיחות גברה כאשר עלתה סוגיית התבטאותו של שר האוצר בצלאל סמוטריץ', שכינה את בחורי הישיבות העצורים "עריקים" וזעם על ביקור שערכו חברי הכנסת של ש"ס בכלא הצבאי. מימרן שאל ישירות האם תלמידי ישיבות כמו מיר, חברון ופוניבז' מוגדרים בעיני הציונות הדתית כעריקים. טל נמנע מלהשיב באופן חד-משמעי וניסה להחזיר את הדיון לצורך בהסכמות רחבות יותר: "אני בעד ערך לימוד תורה, אני אפילו מוכן גם לחוקק אותו בחוק יסוד, אני בעד חוק גיוס שיתחיל את תהליך התיקון".

מימרן הביע תמיהה על כך שדווקא מפלגה המגדירה עצמה כמחויבת לערכי התורה והמסורת מתקשה להעניק גיבוי לחוק שנועד לעגן את מעמד לימוד התורה בחוק יסוד: "מבחינה הצהרתית, מפלגת הציונות הדתית מצביעה נגד חוק כזה. זה תמוה".

למרות חילוקי הדעות העמוקים, שני הצדדים ניסו לסיים את הדיון במסר של הידברות. טל הזהיר מפני העמקת הקרע בין הציבור החרדי לציבור הדתי-לאומי ואמר: "אנחנו מסכימים על ערך לימוד התורה, אנחנו מסכימים על זה שצריך להתחיל תהליך של תיקון ושל גיוס מי שאינו לומד תורה. בואו נקדם את זה". מנגד, מימרן המשיך לעמוד על הצורך בהכרה בלתי מתפשרת במעמדם של לומדי התורה במדינת ישראל.

האזינו לראיון המלא, מתוך 'המהדורה המרכזית' בהגשת אבי מימרן:











עוד כתבות שיעניינו אותך

השופטת דורשת הסברים

"יהרגו אותי בכלא": טענת החשוד ברצח האברך

גדי פוקס
עצורים במחאה

האב התבשר בכלא על הולדת בנו בכורו, האירוסין נדחו

נתי קאליש
רגעי אימה

בהלה בגן החיות: צעיר ניפץ את שמשת כלוב הנמר

שמעון כץ
עדות מטלטלת

צללים ביערות גואטמלה: ימיה האחרונים של כת 'לב טהור'

פנחס בן זיו
יואלי וחנניה זרמו

משעשע אצל טוקר: החתן שלא השאיר מקום לאלתור

מנחם טוקר
עימות חריף

לא מסוגלת לקבל ביקורת: מיארה נעמדה ונטשה את הוועדה

שמעון כץ
מוסיפים בתפילה

הרב קוק התגלה לתלמידו בחלום: "תתפללו עליי בקבר רחל"

נתי קאליש
גלי צונאמי

תיעודים דרמטיים: האדמה רעדה והבניינים קרסו

פנחס בן זיו
הם רוצים לגייס חרדים?

"אסור לפי ההלכה": רבני הציונות הדתית זועמים על צה"ל

שמעון כץ
תפילת רבים

"לא חוזר להכרה": עדכון דרמטי על מצבו של הרב קוק

הרב משה בן לולו
סערה בעיר החרדית

"בכלל לא היה בהפגנה": בנו של המקובל נעצר בבית שמש

נתי קאליש
כוננות ספיגה בישראל

ארה"ב תקפה באיראן: סנטקום הגיב להפלת מסוק האפאצ'י

יוני שניידר
לא מצחיק

התיעוד המסוכן: פעיל ימין נגרר על מכסה המנוע

אבי יעקב
אפליית האמהות וילדיהן

גפני התערב ונתניהו בלם: הקרב על 1.5 מיליארד השקלים

שלום שטיין
בדיון הסוער בוועדה

היועמ"שית נותרה ללא מילים: "את מרעיבה ילדים חרדים"

פנחס בן זיו
מלחמת חורמה ב'קנאים'

חשיפה: שב"כ מעורב בחקירת המחאה מחוץ לבית סולברג

נתי קאליש
צפו בתיעוד

"זה טייס זה": דהר על 285 קמ"ש בכבישי הצפון

אבי יעקב
עסקאות חריגות

החקירה הסמויה נגד גולדקנופף והנכסים שלא דווחו

גדי פוקס
הזוי

צפה במצלמות ונדהם: זה האיש שפרץ וגנב מהכספת

אבי יעקב
נתנאל בכלא

"השוטרים הקיפו אותנו מכל הכיוונים": עדות ממעצר הקלידן

נתי קאליש