"שינינו את התנאים"

בן גביר נגד ראש השב"כ: "איים עליי שישחרר מחבלים"

השר לביטחון לאומי מדבר על תנאי המחבלים בכלא ועל העימות עם ראש השב"כ. ומה דעתו על עסקת החטופים הקודמת?

איתי גדסי

כ"ו בסיוון תשפ"ד, 02/07/24 20:52 עודכן: 20:54

א+

א-

איתמר בן גביר

"אני לא חושב שזה כישלון שלי", אומר הערב השר לביטחון לאומי איתמר בן גביר, על שחרורו של מנהל שיפא, "אבל אין ספק שמישהו עשה את זה בכוונה. היו לי ויכוחים רבים עם ראש השב"כ רונן בר עוד לפני המלחמה, אני הייתי בגישה לשנות להם את התנאים מן הקצה אל הקצה, לבטל את המאפיות ואת הקנטינות, את מעמד הדובר. בא ראש השב"כ והתנגד, אמר שזה יגרום לפריצת מלחמה, והנה, פרצה מלחמה גם בלי זה, ובמלחמה עשיתי את כל הדברים שרציתי לעשות עוד קודם. רונן בר מאיים עכשיו שאם לא אקבל את התנאים של המחבלים, הוא ישחרר אותם, זה חמור מאוד ורה"מ צריך לטפל בזה".

על הצפיפות בבתי הכלא: "באמת צפוף בבתי הכלא. אנחנו בנינו 2,500 מקומות כליאה חדשים, אנחנו באמצע בנייה של 2,000 מקומות נוספים. אבל אני אומר באופן ברור: יהיה צפוף! במקומות שהיו 6 אסירים ביטחוניים יהיו 10, במקומות שהיו 250 יהיו 350. מדובר כאן בשורפי תינוקות. לשיטתו של ראש השב"כ צריך שיהיו להם תנאים טובים, אני לא מסכים עם זה. הוא איים עליי במפורש שהוא ישחרר אותם".

"יש לראש השב"כ 50-60 כתבי חצר שכל הזמן תוקפים אותי, זה לא יעזור להם, לא יהיו תנאים של לפני המלחמה. היום כולם מבינים למה זה חשוב, המחבלים בעצמם אומרים שלא שווה להיות בכלא הישראלי".

"תאמין לי שאם הייתי יכול הייתי עושה גם יותר. קשה להם, אבל בזמן שהחטופים שלנו מקבלים חצי פיתה הם צריכים לקבל בקלאוות ובשר כבש?"

על ההחלטה להחזיר את החשמל הישראלי לעזה: "זו החלטה הזויה, זה לא נתפס. אני אומר כל הזמן לרה"מ שאנחנו צריכים לנצח, ולא מנצחים ע"י זה שנותנים להם חשמל".

על הדיווח בניו יורק טיימס בנוגע לרצונם של בכירים בצה"ל להגיע להפסקת אש: "אלו שמועות שווא, אמרתי כמה פעמים לרה"מ שאסור להביא לסיום המלחמה, יש לנו הצלחות מדהימות במלחמה, יש לנו חיילים מדהימים, והם בעצמם לא רוצים לסיים את המלחמה, הם אומרים לי 'תגיד לגלנט שאנחנו רוצים להמשיך'".

בנוגע לעסקת החטופים הראשונה אמר השר בן גביר: "גם העסקה הראשונה הייתה טעות, אחריה כל הזמן אנחנו שומעים על 'הותר לפרסום', אני יודע שבאותו זמן לא היה להם חמצן. אבל גם עכשיו עדיין לא מאוחר. הם רוצים הומניטרי? שייתנו לנו הומניטרי".

על העימותים מול סמוטריץ': "השמאל מחכך ידיים בהנאה, אני מאחל לו לעלות בסקרים. כשאני מזיז לאנשים את הגבינה אז הם הולכים לתקוף אותי".

על שילוב החרדים במשטרה: "חשוב שיהיו שוטרים חרדים, אנחנו רואים את המדיניות נגד החרדים בהפגנות. אני אומר באופן ברור: לא יהיו אפליות נגד חרדים! כשאני הולך לתקשורת המיינסטרימית אני אומר על הציבור החרדי: איזה ציבור נפלא ואוהב. יש לנו כבר חרדים במג"ב, גם שוטרות חרדיות. אני חושב שזה שילוב מנצח".

האזינו לראיון המלא מתוך 'המהדורה המרכזית' עם איתי גדסי: