מחבלי חמאס, אילוסטרציה | צילום: עבד רחים חטיב, פלאש 90

בראיון ל׳מהדורה המרכזית׳ בהגשת אבי מימרן התייחס השר לשעבר חיים רמון למציאות שלאחר סיום שלב א׳ ולהיערכות לשלב ב׳ ברצועת עזה. לדבריו, התנאי הבסיסי לכל התקדמות הוא היעלמות חמאס כגורם שלטוני וצבאי. “שלב ב׳ אומר דבר מפורש אין חמאס. אם החמאס יישאר כפי שהוא אנחנו לא נעשה כלום. כל מי שחושב שניתן להתקדם באופן משמעותי בלי פירוק החמאס מנשקו ומיכולותיו האזרחיות והצבאיות טועה”.

רמון הבהיר כי אינו רואה גורם אחר שיבצע את המשימה. “אני לא רואה מישהו שיפרק את החמאס חוץ מאשר ישראל. אין מתנדבים למשימה הזאת, ואני גם לא מציע לנדב את ישראל להיכנס עוד פעם למלחמה על פירוק החמאס”.

עם זאת הוא סבור כי ניתן לנהל את שלב ב׳ במתכונת מצומצמת ומבוקרת. “מה שכן אפשר לעשות בשלב ב׳ זה באזור שישראל שולטת. אפשר לאמריקאים ולגורמים מקובלים עלינו כמו המפרציות ומצרים לבוא ולהקים עיר ברפיח. לא קטר ולא טורקיה. אנחנו בהחלט נהיה בעד לשקם את האזור הזה, לא אנחנו נישא בהוצאות”.

לדבריו, עד לפירוק חמאס יש שתי עובדות קיימות. “בין יישובי העוטף לבין החמאס נמצא צה״ל בלמעלה מ־50 אחוז משטח הרצועה. והדבר השני הוא תחזוקת ליבה. כל חמאסניק שענדה עליו אנחנו נחסל אותו. זה דומה מאוד ללבנון, רק יותר קל”.

רמון מודה שמדובר במציאות בעייתית אך סבור שהיא עדיפה. “זה מצב לא אידיאלי – אבל הוא ריאלי. האלטרנטיבה היא להיכנס שוב למלחמה ולכבוש את שאר הרצועה, ואני מאוד לא ממליץ על זה. את שעת הכושר החמצנו בתחילת המלחמה”.

הוא תוקף בחריפות את ניהול המערכה בתחילתה. “התוכניות הצבאיות היו אוויליות והזויות. נכנסנו ויצאנו מסג׳אייה, ג׳באליה וחאן יונס כמה פעמים וזה לא עזר. החמאס התחזק, שלט בסיוע ההומניטרי והרוויח מאות מיליונים. זה חלב שנשפך ועלה לנו בדם”.

בסיום התייחס לאפשרות שילוב הרשות הפלסטינית. “מי שלא רוצה את הרשות יקבל את החמאס עם טורקיה וקטר. אלו האופציות האמיתיות. הממשלה בחרה בחמאס לפני השבעה באוקטובר ולצערי היא בוחרת בו גם אחרי”.

האזינו לראיון המלא מתוך 'המהדורה המרכזית' אמש ב'קול חי', בהגשת אבי מימרן:











עוד כתבות שיעניינו אותך

מצטרף לרדיפת החרדים

זעם חרדי חסר תקדים על סמוטריץ': "הרצחת וגם ירשת"

שלום שטיין
מכתב מפתיע

בן ישיבה: "תודה גלי, הגיע הזמן להכיר טובה"

הרב משה בן לולו
זכרונות הילדות

מתוך 30 הילדים בכיתה, רק שלושה נשארו דתיים

ישראל אהרן קלצקין
"להרעיש עולם ומלואו"

מחאות סוערות בעקבות הכוונה להעביר 19 עצורים לצבא

אלי יעקובוביץ
ראיון ראשון

חושש ממעצר נוסף: "עכשיו זה אפילו יותר גרוע"

קובי סגל
המשדר המלא לצפייה

'שולמלייכם': שמוליק סוכות מספר על ההצלחה ושר מלהיטיו

שולמלייכם
בני ברק מזועזעת

הצהרת תובע נגד החשוד ברצח האברך ישי פור ז"ל

אבי יעקב
פינת הפרשנים

"משוגעים חיוביים": האם הפגנות הפלג אפקטיביות?

אבי בלום
מאח לאח

חרדי ללוחם: "הדם שלך לא סמוק יותר, אנחנו נלחמים יחד"

הרב נחום קרלינסקי
המלחינים במוצ"ש

רבע הגמר מתפוצץ: שני מתמודדים הודחו לצמיתות

המלחינים
דם החרדים הפקר

אירועי דריסה במהלך המחאות: בן 93 וצעיר בן 21 נפצעו

אבי יעקב
יש לה מסר

אמו של נתנאל, העצור בכלא: "יש שיחה של 7 דקות ביום"

גודי סילמן
בנט בלחץ

טלטלה בקמפיין: "לפיד וחורב הם הפיגועים שלנו"

פנחס בן זיו
"אין לך בן חורין"

שירה, ריקודים והתרגשות: כך התקבלו המשוחררים מכלא 10

נתי קאליש
יואלי וחנניה זרמו

משעשע אצל טוקר: החתן שלא השאיר מקום לאלתור

מנחם טוקר
"היינו צריכים להתעקש"

עמית סגל: זו הטעות הגדולה של נתניהו במלחמה

קובי אליה
הזוי

צפה במצלמות ונדהם: זה האיש שפרץ וגנב מהכספת

אבי יעקב
זעקת עולם התורה

יום הזעם של הפלג הירושלמי: עורקי התחבורה במרכז נחסמו

נתי קאליש
הפחד משוטרים וממעצר

בלתי נתפס: "ננעל בבית ולא הסכים לקבל טיפול רפואי"

גודי סילמן
מטלטל ומעורר השראה

טלי גוטליב נחשפת: "מצטערת שהתרסתי נגד הדת, סליחה"

פנחס בן זיו