מחבלי חמאס, אילוסטרציה | צילום: עבד רחים חטיב, פלאש 90

בראיון ל׳מהדורה המרכזית׳ בהגשת אבי מימרן התייחס השר לשעבר חיים רמון למציאות שלאחר סיום שלב א׳ ולהיערכות לשלב ב׳ ברצועת עזה. לדבריו, התנאי הבסיסי לכל התקדמות הוא היעלמות חמאס כגורם שלטוני וצבאי. “שלב ב׳ אומר דבר מפורש אין חמאס. אם החמאס יישאר כפי שהוא אנחנו לא נעשה כלום. כל מי שחושב שניתן להתקדם באופן משמעותי בלי פירוק החמאס מנשקו ומיכולותיו האזרחיות והצבאיות טועה”.

רמון הבהיר כי אינו רואה גורם אחר שיבצע את המשימה. “אני לא רואה מישהו שיפרק את החמאס חוץ מאשר ישראל. אין מתנדבים למשימה הזאת, ואני גם לא מציע לנדב את ישראל להיכנס עוד פעם למלחמה על פירוק החמאס”.

עם זאת הוא סבור כי ניתן לנהל את שלב ב׳ במתכונת מצומצמת ומבוקרת. “מה שכן אפשר לעשות בשלב ב׳ זה באזור שישראל שולטת. אפשר לאמריקאים ולגורמים מקובלים עלינו כמו המפרציות ומצרים לבוא ולהקים עיר ברפיח. לא קטר ולא טורקיה. אנחנו בהחלט נהיה בעד לשקם את האזור הזה, לא אנחנו נישא בהוצאות”.

לדבריו, עד לפירוק חמאס יש שתי עובדות קיימות. “בין יישובי העוטף לבין החמאס נמצא צה״ל בלמעלה מ־50 אחוז משטח הרצועה. והדבר השני הוא תחזוקת ליבה. כל חמאסניק שענדה עליו אנחנו נחסל אותו. זה דומה מאוד ללבנון, רק יותר קל”.

רמון מודה שמדובר במציאות בעייתית אך סבור שהיא עדיפה. “זה מצב לא אידיאלי – אבל הוא ריאלי. האלטרנטיבה היא להיכנס שוב למלחמה ולכבוש את שאר הרצועה, ואני מאוד לא ממליץ על זה. את שעת הכושר החמצנו בתחילת המלחמה”.

הוא תוקף בחריפות את ניהול המערכה בתחילתה. “התוכניות הצבאיות היו אוויליות והזויות. נכנסנו ויצאנו מסג׳אייה, ג׳באליה וחאן יונס כמה פעמים וזה לא עזר. החמאס התחזק, שלט בסיוע ההומניטרי והרוויח מאות מיליונים. זה חלב שנשפך ועלה לנו בדם”.

בסיום התייחס לאפשרות שילוב הרשות הפלסטינית. “מי שלא רוצה את הרשות יקבל את החמאס עם טורקיה וקטר. אלו האופציות האמיתיות. הממשלה בחרה בחמאס לפני השבעה באוקטובר ולצערי היא בוחרת בו גם אחרי”.

האזינו לראיון המלא מתוך 'המהדורה המרכזית' אמש ב'קול חי', בהגשת אבי מימרן:











עוד כתבות שיעניינו אותך

מפלגה חדשה

'צבע שחור' הגישה רשימה: אב"ד, ראשי כוללים ועריקים

פנחס בינדר
הפך לדמות שלילית

עשרות בכירים בליכוד לנתניהו: הדח את חיים כץ מיד

שלום שטיין
סערה פוליטית

קרעי ומגל יצאו למתקפה; הליכוד הודיע: "אליהו לא יפוטר"

פנחס בן זיו
לקראת כתב אישום

תיעוד בידי המשטרה: כך הורעלו מחיות התינוקות בירושלים

אבי יעקב
חילוץ מורכב

בית שמש: בן 11 קפץ בטרמפולינה ועף על גג

קובי סגל
"בסוף כולם יהיו ברסלב"

היסטורי: ראש הישיבה הליטאי ישהה באומן בראש השנה

נתי קאליש
צפו בדבריו

נתניהו הפתיע בביקור בכותל ושיגר מסר מאיים ומסתורי

שלמה ריזל
התפללו לרפואתו

דרמה בקניון: בן 13 התמוטט ללא דופק וחזר לחיים

אבי יעקב
המבט של ר' יונה

"רבי נחמן משך את הגרש"ב סורוצקין מהפיאות - לאומן"

נתי קאליש וקובי סגל
"פחות מ-24 שעות"

הגר"א מלכא: כך נכון לבקש בקשות אישיות בראש השנה

פנחס בינדר
חשיפת 'קול חי'

רדיפת בני הישיבות עוברת לבריאות: "לא זכאי לשירות קופה"

יואב צור
הזוי

רוכב השתולל עם אופנוע, השוטרים נדהמו מגילו

שניאור כהן
מסירות נפש

הכרטיס היקר ביותר לאומן: זהו המחיר לכיוון אחד

נתי קאליש
דו"צ חושף פרטים

"קרבות פנים אל פנים": כך נכבשו וטוהרו מנהרות חיזבאללה

קובי פינקלר
בדרך לאישום

פרשת מחיות התינוקות: הצהרת תובע נגד החשוד במעשה

שמעון כץ
תפסו את עצמם

ינון מגל: "קידמתי גיוס חרדים – עכשיו יש לי שאלות"

קובי סגל
סוף טוב לחיפושים

אחרי שעות של מתח: הנעדר מאריאל אותר ליד קלקיליה

קובי פינקלר
ריענון הרשימה ב'דגל'

ניסיון כינוס המועצת שכשל, ושיחת השכנוע של ראש הישיבה

נתי קאליש
שאלות קשות

מאחורי לייטנר: מתנגד הרפורמה עם ערבות של 2 מיליון

שמעון כץ
צפו

תיעוד מרהיב מלבנון: מנהרות רכס עלי טאהר הושמדו

קובי פינקלר