מחבלי חמאס, אילוסטרציה | צילום: עבד רחים חטיב, פלאש 90

בראיון ל׳מהדורה המרכזית׳ בהגשת אבי מימרן התייחס השר לשעבר חיים רמון למציאות שלאחר סיום שלב א׳ ולהיערכות לשלב ב׳ ברצועת עזה. לדבריו, התנאי הבסיסי לכל התקדמות הוא היעלמות חמאס כגורם שלטוני וצבאי. “שלב ב׳ אומר דבר מפורש אין חמאס. אם החמאס יישאר כפי שהוא אנחנו לא נעשה כלום. כל מי שחושב שניתן להתקדם באופן משמעותי בלי פירוק החמאס מנשקו ומיכולותיו האזרחיות והצבאיות טועה”.

רמון הבהיר כי אינו רואה גורם אחר שיבצע את המשימה. “אני לא רואה מישהו שיפרק את החמאס חוץ מאשר ישראל. אין מתנדבים למשימה הזאת, ואני גם לא מציע לנדב את ישראל להיכנס עוד פעם למלחמה על פירוק החמאס”.

עם זאת הוא סבור כי ניתן לנהל את שלב ב׳ במתכונת מצומצמת ומבוקרת. “מה שכן אפשר לעשות בשלב ב׳ זה באזור שישראל שולטת. אפשר לאמריקאים ולגורמים מקובלים עלינו כמו המפרציות ומצרים לבוא ולהקים עיר ברפיח. לא קטר ולא טורקיה. אנחנו בהחלט נהיה בעד לשקם את האזור הזה, לא אנחנו נישא בהוצאות”.

לדבריו, עד לפירוק חמאס יש שתי עובדות קיימות. “בין יישובי העוטף לבין החמאס נמצא צה״ל בלמעלה מ־50 אחוז משטח הרצועה. והדבר השני הוא תחזוקת ליבה. כל חמאסניק שענדה עליו אנחנו נחסל אותו. זה דומה מאוד ללבנון, רק יותר קל”.

רמון מודה שמדובר במציאות בעייתית אך סבור שהיא עדיפה. “זה מצב לא אידיאלי – אבל הוא ריאלי. האלטרנטיבה היא להיכנס שוב למלחמה ולכבוש את שאר הרצועה, ואני מאוד לא ממליץ על זה. את שעת הכושר החמצנו בתחילת המלחמה”.

הוא תוקף בחריפות את ניהול המערכה בתחילתה. “התוכניות הצבאיות היו אוויליות והזויות. נכנסנו ויצאנו מסג׳אייה, ג׳באליה וחאן יונס כמה פעמים וזה לא עזר. החמאס התחזק, שלט בסיוע ההומניטרי והרוויח מאות מיליונים. זה חלב שנשפך ועלה לנו בדם”.

בסיום התייחס לאפשרות שילוב הרשות הפלסטינית. “מי שלא רוצה את הרשות יקבל את החמאס עם טורקיה וקטר. אלו האופציות האמיתיות. הממשלה בחרה בחמאס לפני השבעה באוקטובר ולצערי היא בוחרת בו גם אחרי”.

האזינו לראיון המלא מתוך 'המהדורה המרכזית' אמש ב'קול חי', בהגשת אבי מימרן:











עוד כתבות שיעניינו אותך

צפו בתיעודים

תיעוד המבצע: כך נערכו החיפושים אחרי רן גווילי

קובי פינקלר
השיעור המלא

צפו: בן ה-8 ששרד את השואה ביקש רק דבר אחד

הרב יוסף יצחק ג'ייקובסון
כך זה נראה

צפו ברוחות העזות: מזג אוויר קיצוני בכינרת

שמעון כץ
תם ונשלם

המחבל נחטף, הסוד נחשף: כך הוביל שב"כ לרן גואילי הי"ד

קובי פינקלר
תעעוד מהכביש

תחפושת הציצית לא עזרה: גנבי הרכב נלכדו בפקק

קובי אליה
תיעוד מרגש

כך התנהל מבצע 'לב אמיץ': החיפושים, ההטעיות וההחלטה

קובי פינקלר
צפו בתיעוד

אימה בפארק השעשועים: המתקן קרס על יושביו

אבי יעקב
משדר היסטורי

ב'שולמלייכם': צפו במחרוזת מלחני אלי קליין

יעקב בלוך
אסון באינדונזיה

המטוס התרסק על צלע ההר, איש מהנוסעים לא שרד

שמעון כץ
מצמרר

"מצאו את רני שלם ולבוש": נס לא נתפס

פנחס בן זיו
הכירו את המתמודד

"חייב להיות שם": האברך שחש ניצחון גם לפני הגמר

אריאל ברמן
תיעוד עוצר נשימה

אל תנסו את זה בבית: טיפס על מגדל בן 101 קומות

שמעון כץ
פרטים חדשים

"שיר למעלות" בלב עזה ו-20 רופאי שיניים. צפו

אלי יעקובוביץ
צפו בתיעוד

"יש בורא עולם": האדמו"ר נעמד לריקוד מיוחד

נתי קאליש
צפו

עימות בבית המשפט: בן גביר תוקף "אני לא סופר אתכם"

אבי יעקב
האדמו"ר זעק

"הציונים רוצחים; אסור להשתתף בהפגנות"

פנחס בן זיו
במליאת הכנסת

עם כיפה, בשם ומלכות: נתניהו מברך 'שהחיינו'

אבי יעקב
מרתק

פוניבז': האסיר שיתף את החברים בנעשה בתוככי הכלא

נתי קאליש
15 אברכים

חידון ההלכה למעשה בעונה תשיעית • צפו בפרק הבכורה

חידון הלכה למעשה העולמי
צפו בתיעוד

פחד: נהג המשאית השיכור זגזג בין הנתיבים

אבי יעקב