מחבלי חמאס, אילוסטרציה | צילום: עבד רחים חטיב, פלאש 90

בראיון ל׳מהדורה המרכזית׳ בהגשת אבי מימרן התייחס השר לשעבר חיים רמון למציאות שלאחר סיום שלב א׳ ולהיערכות לשלב ב׳ ברצועת עזה. לדבריו, התנאי הבסיסי לכל התקדמות הוא היעלמות חמאס כגורם שלטוני וצבאי. “שלב ב׳ אומר דבר מפורש אין חמאס. אם החמאס יישאר כפי שהוא אנחנו לא נעשה כלום. כל מי שחושב שניתן להתקדם באופן משמעותי בלי פירוק החמאס מנשקו ומיכולותיו האזרחיות והצבאיות טועה”.

רמון הבהיר כי אינו רואה גורם אחר שיבצע את המשימה. “אני לא רואה מישהו שיפרק את החמאס חוץ מאשר ישראל. אין מתנדבים למשימה הזאת, ואני גם לא מציע לנדב את ישראל להיכנס עוד פעם למלחמה על פירוק החמאס”.

עם זאת הוא סבור כי ניתן לנהל את שלב ב׳ במתכונת מצומצמת ומבוקרת. “מה שכן אפשר לעשות בשלב ב׳ זה באזור שישראל שולטת. אפשר לאמריקאים ולגורמים מקובלים עלינו כמו המפרציות ומצרים לבוא ולהקים עיר ברפיח. לא קטר ולא טורקיה. אנחנו בהחלט נהיה בעד לשקם את האזור הזה, לא אנחנו נישא בהוצאות”.

לדבריו, עד לפירוק חמאס יש שתי עובדות קיימות. “בין יישובי העוטף לבין החמאס נמצא צה״ל בלמעלה מ־50 אחוז משטח הרצועה. והדבר השני הוא תחזוקת ליבה. כל חמאסניק שענדה עליו אנחנו נחסל אותו. זה דומה מאוד ללבנון, רק יותר קל”.

רמון מודה שמדובר במציאות בעייתית אך סבור שהיא עדיפה. “זה מצב לא אידיאלי – אבל הוא ריאלי. האלטרנטיבה היא להיכנס שוב למלחמה ולכבוש את שאר הרצועה, ואני מאוד לא ממליץ על זה. את שעת הכושר החמצנו בתחילת המלחמה”.

הוא תוקף בחריפות את ניהול המערכה בתחילתה. “התוכניות הצבאיות היו אוויליות והזויות. נכנסנו ויצאנו מסג׳אייה, ג׳באליה וחאן יונס כמה פעמים וזה לא עזר. החמאס התחזק, שלט בסיוע ההומניטרי והרוויח מאות מיליונים. זה חלב שנשפך ועלה לנו בדם”.

בסיום התייחס לאפשרות שילוב הרשות הפלסטינית. “מי שלא רוצה את הרשות יקבל את החמאס עם טורקיה וקטר. אלו האופציות האמיתיות. הממשלה בחרה בחמאס לפני השבעה באוקטובר ולצערי היא בוחרת בו גם אחרי”.

האזינו לראיון המלא מתוך 'המהדורה המרכזית' אמש ב'קול חי', בהגשת אבי מימרן:











עוד כתבות שיעניינו אותך

פרטים חדשים

מורה מצטיין ותורם לקמפיין האריס: זהו היורה מוושינגטון

יואב צור
מפחיד

תיעוד דרמטי: אוטובוס התדרדר, הנהג רץ אחריו

אבי יעקב
הטעות והסקופ

"לא חוזר בי": יוסי דייטש בהצהרה דרמטית על ביטול ההילולא

מנחם טוקר
ביטול ההילולא במירון

"עשרות אלפים במשחק ספורט בחיפה לא פוחדים מטילים?"

אבי מימרן
לצפייה מלאה

מאחורי הקלעים של המחלה: חננאל בן ה-12 באולפן

אבי אילסון
גזר דין גרפולוגי

עצוב: התופעה שמשאירה אלפי בחורים חסידיים מחוץ לחופה

נתי קאליש
בדמעות שליש

תיעוד מצמרר: כך ניחם ראש הישיבה את אבי הנערים

נתי קאליש
אתם חיייבם להאזין

"היה לי שווה הכל": האב השכול בראיון אמונה מטלטל

הרב משה בן לולו
סיפור מצמרר

מה אמרה ארוסתו של החייל שאיבד את רגליו

הרב משה בן לולו
תם עידן

סוף לסאגה: ציונוב נפרד מגלימת הראשון לציון

אבי יעקב
מכשול בלתי צפוי

בנט ולפיד לא ציפו לקבל מכתב התראה: קרב על שם המפלגה

פנחס בן זיו
מצמרר

משה יוסף שפיגל סיים מסכת לעילוי נשמת אחיו שטבעו. צפו

נתי קאליש
פתרון יצירתי

הקוגל של שבת בסכנה: הדרמה שהתחוללה בארצות הברית

אלי יעקובוביץ
תקווה חדשה

חשיפת 'אמס': פריצת דרך שתאפשר לרבבות לעלות למירון

שמעון כץ
יורש העצר הותקף

צפו בתיעוד: מפגין התיז צבע על רזא פהלווי

שמעון כץ
הקוריוז יגיע לבית המשפט?

תופעת המתחזה: דרישה להסיר את גלימת הראשי

פנחס בן זיו
"בקרוב אצלך"

מאזינה נעלבה - וסטופל עונה לה בשידור חי

יצחק חן
במקום התנצלות?

"זה בסך הכל ים": הפוסט ההזוי של יאיר לפיד

פנחס בן זיו
פאנל מרתק

תיעוד מסכם: ועידת 'מתכנסים בכפר' של 'קול חי' ו'ציפורי'

מערכת אמס
גנץ נעלם

הפער העצום בין סקר המנדטים של ערוץ 12 לשל ערוץ i24

קובי אליה