בוועידת 'קול חי' שנערכה במלון 'ציפורי בכפר', התיישב יו"ר דגל התורה, ח"כ משה גפני, לראיון ממושך בשידור חי ב'מהדורה המרכזית' בהגשת אבי מימרן, שהועבר גם בוידאו כאן ב'אמס' וסיפק שורה של אמירות חריפות: על המערכת המשפטית, על חוק הגיוס, על שותפיו הפוליטיים – וגם עקיצות לא מרומזות כלפי יו"ר ש"ס אריה דרעי.
כבר בפתח השיחה הגדיר גפני את התקופה הנוכחית באופן חד: "התקופה היא לא תקופה מאתגרת – היא תקופה קשה. מאוד קשה, מכל היבט אפשרי". לדבריו, לא מדובר רק בישראל: "הקדוש ברוך הוא מטלטל את העולם… מלחמות בהרבה מאוד מקומות… גם אצלנו – אנחנו לא חיים בשקט ובשלווה".
כשנשאל האם המציאות הביטחונית והניסים הרבים מבשרים גאולה, השיב גפני בצורה חדה: "לא… אנחנו בגלות ממש". עם זאת, הוא הצביע על מגמה הפוכה ביחס הציבור: "אנחנו בעם מאוד מאוד אהודים… יותר ויותר אנשים מתקרבים ליהדות". מנגד, תקף בחריפות את האליטות: "לא אוהבים אתכם – לא המשפטנים, לא שופטי בית המשפט העליון, לא הפקידות הבכירה, ולא העיתונאים".
עוד באתר:
אחד הרגעים החריפים בראיון הגיע סביב מערכת המשפט. גפני לא הסתיר את עמדתו: "זה לא יכול להיות שמישהי שלא נבחרה על ידי אף אחד… קובעת סדרי בראשית איך המדינה תתנהל", והוסיף קריאה ישירה: "היה צריך לפטר אותה, להוציא אותה – נקודה". לטענתו, מדובר בפגיעה ישירה בעולם התורה: "היא נותנת הנחיות לגבי תלמידי ישיבות… היא בכלל לא יודעת שלעם ישראל אין קיום בלי לומדי תורה".
גפני הגדיר את חוק הגיוס כציר המרכזי של פעילותו: "אני מוותר על כל דבר אחר כדי להעביר את החוק הזה". עם זאת, הודה שהחוק בעייתי: "לחוק עצמו יש בעיות… יש שם דברים שהיינו רוצים שלא יהיו". הוא הציב את הדילמה בצורה חדה: "אם לא יהיה חוק – יכול להיות מעצרים, פגיעה כלכלית בלתי נסבלת… זו מציאות קשה מנשוא". והבהיר: ההכרעה אינה פוליטית אלא רוחנית – "אנחנו חיילים ולא גנרלים… גדולי התורה יחליטו".
באחת האמירות הבולטות בראיון, גפני התייחס לשיתוף הפעולה עם ש"ס ואריה דרעי – ועקץ: "יש חלוקת עבודה… הוא מקבל את הג'ובים ואני מתעסק בדברים המרכזיים, העקרוניים, כמו חוק הגיוס". עם זאת, הדגיש כי דרעי מחויב לקו שלו: "אריה דרעי אמר לראש הממשלה – מה שדגל התורה תחליט, אני גם אצביע".
האמירה הדרמטית ביותר בראיון נגעה לעתיד הברית עם הימין: "צריך להביא את המציאות בפני גדולי התורה… השאלה תהיה אם אנחנו ממשיכים עם הימין באותה דרך". גפני אף שרטט תרחיש קיצוני: "אולי נצטרך לקחת ויזות אמריקאיות… רוצים לפגוע בנו שלא נוכל לחיות כאן". עם זאת, הדגיש את הקושי האדיר במהלך כזה: "להתנתק מהציבור המסורתי – זה קריעת ים סוף".
גם שותפיו בקואליציה לא יצאו נקיים. על שר האוצר בצלאל סמוטריץ' אמר: "הוא עשה כל מאמץ לדאוג לעצמו". וביחס להבטחות: "האנשים שלו אומרים שהם יצביעו נגד… תלוי באיזה מצב הוא אומר את זה".
גפני תקף גם את השר לביטחון לאומי: "בן גביר עושה הרבה רעש פוליטי – ובזה מקבל מנדטים". והזהיר מצביעים חרדים: "מי שמצביע לו… זה נקרא שהוא עולה איתו להר הבית – זה איסור חמור וגם נזק מדיני".
לסיום, התייחס לביקורת על היעדר הסברה חרדית בתקופת המלחמה: "לא התראיינתי… ידעתי בדיוק מה המשמעות". לדבריו, השתיקה הייתה מכוונת: "הם רצו שנעזוב את הימין ונלך עם השמאל". עם זאת, הודה כי בעתיד יידרש שינוי: "נצטרך לתת הרבה יותר הסברה… להגיע לציבור".
להאזנה לראיון המלא:
