הפגנה נגד גיוס, אילוסטרציה | צילום: Erik Marmor/Flash90

הדיון סביב חוק הגיוס חוזר למרכז הבמה, והפעם תחת לחץ כפול: שעון התקציב מתקתק, ומנגד גל המעצרים נגד בחורים ואברכים ב'עוון' לימוד תורה רק הולך ומתעצם. בשיחה במהדורת הבוקר ב'קול חי' ניסו הפרשנים אבי גרינצייג וישי כהן לפזר את הערפל סביב השאלה לאן הולך האירוע, והאם בסופו של דבר תעבור חקיקה או שהמפלגות החרדיות תישארנה רק עם תקציב ופלונטר משפטי.

גרינצייג, שנשאל אם אחרי כל הדיבורים יישארו בלי חוק, השיב: "אם היה לי שקל על כל פעם שניסיתי אפילו לנחש… הייתי יכול אולי לתקצב את עולם התורה כבר". לדבריו, "בסוף בסוף אנחנו יוצאים באותה נקודה שגם היינו לפני כמה חודשים", כשהבעיה המרכזית אינה רק פוליטית, אלא גם משפטית, וההכרעה האמיתית תגיע בסוף "לפתחם של גדולי ישראל".

בנקודה הזו הוא ביקש להנמיך את הלהבות סביב הדיווחים התכופים: "אני מציע גם לא להתייחס לדיווחים, בערך אחת לשעתיים יש לנו כותרת או על התרחקות דרמטית או על זה שיש התקרבות דרמטית". לדבריו, הרבה מהכותרות הן רעש, בעוד שבפועל מה שנשאר הוא החלטה על סדרי עדיפויות: באיזה חוק יתמכו, ומה בכלל אפשר להרוויח ממנו.

ישי כהן, מנגד, שם את הדגש על לוח הזמנים: "יש לו"ז מאוד ברור, כי בסוף יש לנו את התקציב, וחודש מהיום התקציב חייב לעבור". לכן, לטענתו, "זו החלטה שתתקבל בימים הקרובים… עניין של ימים ספורים". לדבריו, השיחות מתנקזות כרגע לכמה מסלולים אפשריים, כשאחד מהם מוביל באופן מובהק.

לטענת כהן, האופציה המובילה היא הסכמה חרדית רחבה לתנאים שהוקשחו: "להסכים כמעט לכל הדרישות… להסכים שהיעדים יעלו בצורה משמעותית, ובמקביל הסנקציות ייכנסו לתוקף באופן מניעתי". הוא פירט את משמעות הדבר: "תקציב הישיבות, תקציב הכוללים, סבסוד המעונות, לא יחזרו… הם יחזרו רק בעוד שנה מחקיקת החוק, ובתנאי שיעמדו ביעדי הגיוס". לדבריו, זו תפנית דרמטית: "זה אירוע שלא הייתה לו הסכמה עד לפני יממה".

הסיבה, לפי כהן, אינה תקציבית אלא אחרת: "מה שחשוב ביותר זה להפסיק ולעצור את מעצרי תלמידי הישיבות והאברכים… לפחות בואו נעצור את המעצרים". הוא הדגיש שמדובר בעדיפות עליונה שמגיעה מלמעלה: "בסיעות החרדיות – ההוראה לפחות לש״ס ולדגל התורה זה להפסיק את מעצרי תלמידי הישיבות".

אלא שבתוך אותה הסכמה מתגבשת צלע חדשה שמאיימת לשבש את העסקה. כהן טען כי הייעוץ המשפטי אינו מסתפק בסנקציות שכבר על הפרק: "הייעוץ המשפטי של הכנסת לא מסתפק בזה, ודורש להכניס סל של סנקציות נוספות באופן מיידי". לטענתו, אלו סנקציות "שיחולו על לומדי התורה גם במצב שעומדים ביעדי הגיוס", והוא סיכם: "וזה כבר משנה את המשחק". כשנשאל האם מדובר למעשה ב"חוק נגד הציבור החרדי", הוא השיב בזהירות: "אני לא עכשיו… יודע להגיד לך נגד, בעד… אני יודע להגיד מה הנתונים".

גרינצייג חזר והדגיש את המטרה הראשית, גם אם כל השאר משתנה בדרך: "אם אנחנו מנקים את כל רעשי הרקע, מה שמעניין אותנו זה לא התקציבים. הנושא העיקרי והיחיד – ש-60-70 אלף בחורי ישיבות ואברכים לא תתהפך מעל ראשם חרב, שיכולים לעצור אותם או להכניס אותם לכלא". מבחינתו, זה "האירוע הראשון והמרכזי והגדול והחשוב ביותר", וכל היתר הוא נגזרת של אותו יעד.

בסיום השיחה, כהן ניסה לשרטט תרחיש שבו המתווה בכל זאת יעבור ויעמוד לפחות בשלב הראשון: אם תהיה "תמיכה משפטית של הייעוץ המשפטי של הכנסת" ואם הסנקציות יהיו מיידיות ללא הרחבות נוספות, אז "יש כאן חוק… וכנראה גם יעמוד במבחן בג"ץ, לפחות בשלב של צו ביניים". אך הוא מזהיר שלא מדובר בפתרון קסם: "אין כאן איזה משהו שהוא אל-חזור… זה לא שעכשיו משתחררים מיליארדים", ובכל מקרה, "אם החוק הזה יעבור… אי אפשר להגדיר את החוק הזה כחוק פטור מגיוס, זה יהיה חוק גיוס אמיתי".

האזינו לשיחה המלאה, מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן:.











עוד כתבות שיעניינו אותך

כל הרגעים הגדולים

נאום נתניהו באו"ם: הכותרות והציטוטים - דקה אחר דקה

פנחס בן זיו
צפו

חמורים בכנסת: נתניהו אצל 'אבו טאבלה' - והקטעים שנחתכו

פנחס בן זיו
12 שנה אחרי

בגיל 42: נפטר רוצחו של הנער מוחמד אבו חדיר

שמעון כץ
הצטרפו לשידור החי

רגע לפני חג הסוכות: שולי רנד מגיע לאולפן "שולמלייכם"

קובי ברומר ומנדי וייס
"היינו בהלם"

בקשה לתביעה של 2,500,000 שקלים נגד "ידידים"

צבי טסלר
סילוקם של צדיקים

בהשתתפות המונים: הלוויית המקובל רבי דוד בצרי זצוק"ל

נתי קאליש
מפתיע

מהבמה לבית המדרש: הזמר המוכר הפך לר"מ בישיבה

מנחם טוקר
חריג ומפתיע

הזמר היה בהלם: חתול נתקע מתחת למכסה המנוע

מנחם טוקר
התמונה ההיסטורית

25 שנה: הרגע בו שב הרבי מויזניץ לבית אביו אחרי 18 שנה

פנחס בן זיו
הגיחה לעצרת האו"ם

"ראשי מדינות עמדו בתור": הלו"ז הצפוף של נתניהו

אבי מימרן
טרגדיה בערב סוכות

כלתו של חבר הכנסת: אם לשלושה נפטרה בגיל 39

אלי יעקובוביץ
13 שנים מאחורי קיר

ילדיו ישבו עליו שבעה, הוא הסתתר במרחק מטרים מהם

יוני שניידר
מפחיד ומצמרר

נפש תחת נפש: הרבי מויז'ניץ התאושש - והחסיד נפטר

נתי קאליש
האב השגריר נשא הצהרה

לאחר הניתוחים: שיפור מסוים במצבו של נריה לייטר. צפו

קובי סגל
מאחורי הקלעים של התפעה

אחרי שנות בצורת: האמריקאים כובשים שוב את ירושלים

נתי קאליש
ההיסטוריה הליטאית

הרב סורוצקין נשאל אם יבוא שוב לאומן: "תענה אתה"

נתי קאליש
עייף ותשוש

תיעוד בלעדי של האברך מביתר - שגויס לצבא אוקראינה

נתי קאליש
אנרגטי ומשעשע

איצי באלד בסינגל קליפ חדש ליום הכיפורים: "כפרות"

אליעזר חסיד
חילוץ חריג

צפו: עלה לגזום סכך ונתקע בגובה 12 מטרים

קובי אליה