הפגנה נגד גיוס, אילוסטרציה | צילום: Erik Marmor/Flash90

הדיון סביב חוק הגיוס חוזר למרכז הבמה, והפעם תחת לחץ כפול: שעון התקציב מתקתק, ומנגד גל המעצרים נגד בחורים ואברכים ב'עוון' לימוד תורה רק הולך ומתעצם. בשיחה במהדורת הבוקר ב'קול חי' ניסו הפרשנים אבי גרינצייג וישי כהן לפזר את הערפל סביב השאלה לאן הולך האירוע, והאם בסופו של דבר תעבור חקיקה או שהמפלגות החרדיות תישארנה רק עם תקציב ופלונטר משפטי.

גרינצייג, שנשאל אם אחרי כל הדיבורים יישארו בלי חוק, השיב: "אם היה לי שקל על כל פעם שניסיתי אפילו לנחש... הייתי יכול אולי לתקצב את עולם התורה כבר". לדבריו, "בסוף בסוף אנחנו יוצאים באותה נקודה שגם היינו לפני כמה חודשים", כשהבעיה המרכזית אינה רק פוליטית, אלא גם משפטית, וההכרעה האמיתית תגיע בסוף "לפתחם של גדולי ישראל".

בנקודה הזו הוא ביקש להנמיך את הלהבות סביב הדיווחים התכופים: "אני מציע גם לא להתייחס לדיווחים, בערך אחת לשעתיים יש לנו כותרת או על התרחקות דרמטית או על זה שיש התקרבות דרמטית". לדבריו, הרבה מהכותרות הן רעש, בעוד שבפועל מה שנשאר הוא החלטה על סדרי עדיפויות: באיזה חוק יתמכו, ומה בכלל אפשר להרוויח ממנו.

ישי כהן, מנגד, שם את הדגש על לוח הזמנים: "יש לו"ז מאוד ברור, כי בסוף יש לנו את התקציב, וחודש מהיום התקציב חייב לעבור". לכן, לטענתו, "זו החלטה שתתקבל בימים הקרובים... עניין של ימים ספורים". לדבריו, השיחות מתנקזות כרגע לכמה מסלולים אפשריים, כשאחד מהם מוביל באופן מובהק.

לטענת כהן, האופציה המובילה היא הסכמה חרדית רחבה לתנאים שהוקשחו: "להסכים כמעט לכל הדרישות... להסכים שהיעדים יעלו בצורה משמעותית, ובמקביל הסנקציות ייכנסו לתוקף באופן מניעתי". הוא פירט את משמעות הדבר: "תקציב הישיבות, תקציב הכוללים, סבסוד המעונות, לא יחזרו... הם יחזרו רק בעוד שנה מחקיקת החוק, ובתנאי שיעמדו ביעדי הגיוס". לדבריו, זו תפנית דרמטית: "זה אירוע שלא הייתה לו הסכמה עד לפני יממה".

הסיבה, לפי כהן, אינה תקציבית אלא אחרת: "מה שחשוב ביותר זה להפסיק ולעצור את מעצרי תלמידי הישיבות והאברכים... לפחות בואו נעצור את המעצרים". הוא הדגיש שמדובר בעדיפות עליונה שמגיעה מלמעלה: "בסיעות החרדיות - ההוראה לפחות לש״ס ולדגל התורה זה להפסיק את מעצרי תלמידי הישיבות".

אלא שבתוך אותה הסכמה מתגבשת צלע חדשה שמאיימת לשבש את העסקה. כהן טען כי הייעוץ המשפטי אינו מסתפק בסנקציות שכבר על הפרק: "הייעוץ המשפטי של הכנסת לא מסתפק בזה, ודורש להכניס סל של סנקציות נוספות באופן מיידי". לטענתו, אלו סנקציות "שיחולו על לומדי התורה גם במצב שעומדים ביעדי הגיוס", והוא סיכם: "וזה כבר משנה את המשחק". כשנשאל האם מדובר למעשה ב"חוק נגד הציבור החרדי", הוא השיב בזהירות: "אני לא עכשיו... יודע להגיד לך נגד, בעד... אני יודע להגיד מה הנתונים".

גרינצייג חזר והדגיש את המטרה הראשית, גם אם כל השאר משתנה בדרך: "אם אנחנו מנקים את כל רעשי הרקע, מה שמעניין אותנו זה לא התקציבים. הנושא העיקרי והיחיד - ש-60-70 אלף בחורי ישיבות ואברכים לא תתהפך מעל ראשם חרב, שיכולים לעצור אותם או להכניס אותם לכלא". מבחינתו, זה "האירוע הראשון והמרכזי והגדול והחשוב ביותר", וכל היתר הוא נגזרת של אותו יעד.

בסיום השיחה, כהן ניסה לשרטט תרחיש שבו המתווה בכל זאת יעבור ויעמוד לפחות בשלב הראשון: אם תהיה "תמיכה משפטית של הייעוץ המשפטי של הכנסת" ואם הסנקציות יהיו מיידיות ללא הרחבות נוספות, אז "יש כאן חוק... וכנראה גם יעמוד במבחן בג"ץ, לפחות בשלב של צו ביניים". אך הוא מזהיר שלא מדובר בפתרון קסם: "אין כאן איזה משהו שהוא אל-חזור... זה לא שעכשיו משתחררים מיליארדים", ובכל מקרה, "אם החוק הזה יעבור... אי אפשר להגדיר את החוק הזה כחוק פטור מגיוס, זה יהיה חוק גיוס אמיתי".

האזינו לשיחה המלאה, מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן:.











עוד כתבות שיעניינו אותך

סיכון נדיר

אזהרה חדשה לאוזמפיק ומונג'רו: חשש לפגיעה בראייה

אריאל ספקטור
שימו לב

אחרי אזהרת האוזמפיק: המסר הדחוף למטופלים

צבי טסלר
"מצאו אותי"

הבטיח להילחם בחרדים, והובך: יונתן שלו חטף אש

שלום שטיין
זכות הציבור לדעת

מה הן מסתירות? נתוני חופש המידע בבני ברק, אלעד וביתר

יצחק חן
רדיפה בלתי נגמרת

"שום בולשביק לא ישתיק אותי": הדמעות של אילה חסון

בנימין כגן
מסר דרמטי

"אל תאיימו עלינו": 'יתד' במתקפה חריפה על גוש הימין

שלום שטיין
סיקור המלחמה בעזה

"בכיתי עד שנרדמתי": תובע 50,000,000 דולר מהעיתון

בנימין כגן
באופן מפתיע

שעות לפני ההשבעה: בוטלה ישיבת סיעת 'יהדות התורה'

שלום שטיין
"כל ההבטחות יתפוגגו"

מהומה בכנסת: רה"מ נתניהו הזהיר את החרדים, בנט התפרץ

שלום שטיין
תיעוד לילי

בין הרכבים בכביש בגין: כך נלכד גנב הלנדקרוזר

קובי סגל
קרב מוחות

"מצלצל מדי יום": הדיווח על ניסיונות נתניהו מול טראמפ

שלמה ריזל
בלתי נתפס

עשרות תינוקות חרדים נפטרו: השאלות שנותרו ללא מענה

שמעון כץ
אחרי העימות בפטריוטים

"איפה הייתם כשעצרו חתנים?": הרב בן לולו נגד ערוץ 14

הרב משה בן לולו
כך זה נראה

חיילי 'חשמונאים' הגיעו למירון - במקום התפתח עימות

נתי קאליש
תיעוד מפעים

צפו: חסיד הותקף, נאבק בתוקף והצליח להדוף אותו

בנימין כגן
הופעה מזעזעת

שיבושי הגייה ועצירות: נאום איזנקוט בבית הנשיא מעורר לעג ברשת

בנימין כגן
נפגש עם רב?

קורא תנ"ך ומתעניין ביהדות: מה עושה נשיא ונצואלה בכלא

שלמה ריזל
מאבק נגד הזרם

"זה מוגזם": התגובה החריפה של נתניהו לשאלת 'קול חי'

אבי רבינא
כורח המציאות

המגעים עם השמאל: "כך תמיד התנהל היהודי מול הפריץ"

אבי מימרן
טירוף מוחלט

אכזריות בלי גבול: אמו של העריק נפטרה בזמן שהוא בכלא

נתי קאליש