המאבק על הגיוס: "דרישה להכניס מיידית סנקציות נוספות"

הדיון סביב חוק הגיוס חוזר למרכז הבמה, והפעם תחת לחץ כפול: שעון התקציב מתקתק, ומנגד גל המעצרים נגד בחורים ואברכים ב'עוון' לימוד תורה רק הולך ומתעצם. בשיחה במהדורת הבוקר ב'קול חי' ניסו הפרשנים אבי גרינצייג וישי כהן לפזר את הערפל סביב השאלה לאן הולך האירוע, והאם בסופו של דבר תעבור חקיקה או שהמפלגות החרדיות תישארנה רק עם תקציב ופלונטר משפטי.

גרינצייג, שנשאל אם אחרי כל הדיבורים יישארו בלי חוק, השיב: "אם היה לי שקל על כל פעם שניסיתי אפילו לנחש… הייתי יכול אולי לתקצב את עולם התורה כבר". לדבריו, "בסוף בסוף אנחנו יוצאים באותה נקודה שגם היינו לפני כמה חודשים", כשהבעיה המרכזית אינה רק פוליטית, אלא גם משפטית, וההכרעה האמיתית תגיע בסוף "לפתחם של גדולי ישראל".

בנקודה הזו הוא ביקש להנמיך את הלהבות סביב הדיווחים התכופים: "אני מציע גם לא להתייחס לדיווחים, בערך אחת לשעתיים יש לנו כותרת או על התרחקות דרמטית או על זה שיש התקרבות דרמטית". לדבריו, הרבה מהכותרות הן רעש, בעוד שבפועל מה שנשאר הוא החלטה על סדרי עדיפויות: באיזה חוק יתמכו, ומה בכלל אפשר להרוויח ממנו.

עוד באתר:

ראש הישיבה התקשר

אשת העצור בכתה בשיחת החיזוק: "הוא פשוט הלך ולא חזר"

נתי קאליש

הפלג יוצא בהמוניו

במחאה על מעצר אברך; כביש 4 נחסם לתנועה ליד בני ברק

אבי יעקב

תחרות הסולמות

יוסי ברגר ונמואל הרוש בדו-קרב טונים – מי ניצח?

מנחם טוקר

הקטע המלא

המלחינים 4, שלב הביצועים | הביצוע של רועי אדהמי

המלחינים

ישי כהן, מנגד, שם את הדגש על לוח הזמנים: "יש לו"ז מאוד ברור, כי בסוף יש לנו את התקציב, וחודש מהיום התקציב חייב לעבור". לכן, לטענתו, "זו החלטה שתתקבל בימים הקרובים… עניין של ימים ספורים". לדבריו, השיחות מתנקזות כרגע לכמה מסלולים אפשריים, כשאחד מהם מוביל באופן מובהק.

לטענת כהן, האופציה המובילה היא הסכמה חרדית רחבה לתנאים שהוקשחו: "להסכים כמעט לכל הדרישות… להסכים שהיעדים יעלו בצורה משמעותית, ובמקביל הסנקציות ייכנסו לתוקף באופן מניעתי". הוא פירט את משמעות הדבר: "תקציב הישיבות, תקציב הכוללים, סבסוד המעונות, לא יחזרו… הם יחזרו רק בעוד שנה מחקיקת החוק, ובתנאי שיעמדו ביעדי הגיוס". לדבריו, זו תפנית דרמטית: "זה אירוע שלא הייתה לו הסכמה עד לפני יממה".

הסיבה, לפי כהן, אינה תקציבית אלא אחרת: "מה שחשוב ביותר זה להפסיק ולעצור את מעצרי תלמידי הישיבות והאברכים… לפחות בואו נעצור את המעצרים". הוא הדגיש שמדובר בעדיפות עליונה שמגיעה מלמעלה: "בסיעות החרדיות – ההוראה לפחות לש״ס ולדגל התורה זה להפסיק את מעצרי תלמידי הישיבות".

אלא שבתוך אותה הסכמה מתגבשת צלע חדשה שמאיימת לשבש את העסקה. כהן טען כי הייעוץ המשפטי אינו מסתפק בסנקציות שכבר על הפרק: "הייעוץ המשפטי של הכנסת לא מסתפק בזה, ודורש להכניס סל של סנקציות נוספות באופן מיידי". לטענתו, אלו סנקציות "שיחולו על לומדי התורה גם במצב שעומדים ביעדי הגיוס", והוא סיכם: "וזה כבר משנה את המשחק". כשנשאל האם מדובר למעשה ב"חוק נגד הציבור החרדי", הוא השיב בזהירות: "אני לא עכשיו… יודע להגיד לך נגד, בעד… אני יודע להגיד מה הנתונים".

גרינצייג חזר והדגיש את המטרה הראשית, גם אם כל השאר משתנה בדרך: "אם אנחנו מנקים את כל רעשי הרקע, מה שמעניין אותנו זה לא התקציבים. הנושא העיקרי והיחיד – ש-60-70 אלף בחורי ישיבות ואברכים לא תתהפך מעל ראשם חרב, שיכולים לעצור אותם או להכניס אותם לכלא". מבחינתו, זה "האירוע הראשון והמרכזי והגדול והחשוב ביותר", וכל היתר הוא נגזרת של אותו יעד.

בסיום השיחה, כהן ניסה לשרטט תרחיש שבו המתווה בכל זאת יעבור ויעמוד לפחות בשלב הראשון: אם תהיה "תמיכה משפטית של הייעוץ המשפטי של הכנסת" ואם הסנקציות יהיו מיידיות ללא הרחבות נוספות, אז "יש כאן חוק… וכנראה גם יעמוד במבחן בג"ץ, לפחות בשלב של צו ביניים". אך הוא מזהיר שלא מדובר בפתרון קסם: "אין כאן איזה משהו שהוא אל-חזור… זה לא שעכשיו משתחררים מיליארדים", ובכל מקרה, "אם החוק הזה יעבור… אי אפשר להגדיר את החוק הזה כחוק פטור מגיוס, זה יהיה חוק גיוס אמיתי".

האזינו לשיחה המלאה, מתוך 'מהדורת הבוקר' בהגשת בצלאל קאהן:.